Написать публичное сообщение

Стельмах Галина   28 декабря 2022, 22:47  ::

Олег, за давностью лет можно перепутать что угодно с чем угодно !
По поводу песни "Комсомол" арифметика простая. Во - первых, я этой песни никогда не слышала, хотя я тоже могу чего-то не знать или забыть. Однако, если в песне "Пламени" есть женский голос, то это должен был быть голос Ирины Шачневой. С Ириной я постоянно общаюсь, вчера только очередной раз по телефону разговаривали. У неё специфический тембр, его трудно спутать с другим голосом. А технических искажений в записи вроде бы нет, чтобы голос мог измениться до неузнаваемости.
Здесь ещё обсуждалась песня Вячеслава Малежика "На Одере". Последние годы работы в "Пламени" Вячеслав параллельно выступал и с ансамблем, и сольно. Я эту песню услышала впервые 9 мая 1984 года на концерте в Зелёном театре Парка Горького. Был сборный концерт, посвящённый Дню Победы, вёл программу Борис Брунов. Вячеслав сказал, что сейчас исполнит новую песню на стихи поэта - фронтовика Михаила Танича . И самое удивительное, что, как иллюстрация песни, откуда ни возьмись внезапно налетел ливень , а зрительный зал в парке на свежем воздухе без крыши .) Хорошо, что зонт был с собой. Ливень прошёл быстро, и опять появилось солнце. Малежик мог её петь тогда и вместе с "Пламенем" . Я такого не помню, но я посещала только московские концерты, а в других городах на других площадках программа могла быть несколько иной. Самая новейшая запись этой песни Вячеслава с "Пламенем" было сделана в 2020 году в пандемию.
А Юрий Петерсон всех нас таких, которые выясняют до мелочей что и как было, называл "чёрными копателями" ... )))
Он говорил: "Что вы там всё выискиваете ? В общем и целом
всё понятно, и этого достаточно."

Олег Кричевский   28 декабря 2022, 20:05  ::

Галина, добрый день!
Ваше мнение по Пламени весомо - Комсомол уберём.
Вот теперь загадка - с каким ВИА композитор перепутал Пламя за давностью лет.
"Дождь и я" с концерта "Весёлых ребят" уже в плане. "И не то чтобы да..." пока не найдена.

Стельмах Галина   28 декабря 2022, 18:41  ::

Здравствуйте, уважаемые создатели и участники сайта СССРВИАПЕСНИ ! Очень давно сюда не заходила по объективным и субъективным причинам. Радует , что сайт живёт и развивается ! Посмотрела три последних страницы жарких дискуссий в гостевой. Большая просьба удалить из дискографии песню "Комсомол" !!!
Ну никакого отношения эта песня к ВИА "Пламя" не имеет! Совершенно чужие незнакомые голоса.
Ещё здесь обсуждалась песня "За удачей" из кинофильма "Спортлото-2" в исполнении "Пламени". Она есть в интернете, туда её я собственноручно выложила. Прошу прощения за такое неважное качество: писала издали на концерте в Лужниках с микрофона на кассетник "Воронеж". ( Магнитофон Воронеж быстро был снят с производства как неудачный вариант, но мне служил верой и правдой с моих 17 лет до пятого класса моего сына.
Песню "Дождь и я" Юрий Петерсон исполнял на концертах в "Весёлых ребятах". Записи сохранились не очень качественные , но его голос там спутать невозможно.
По теме ВР, ещё вспомнилось, как Юра рассказывал про другую такую же суперпопулярную в те времена песню.) Тогда очень многие исполнители пели : "И не то чтобы да, и не то чтобы нет ... " Юрий очень здорово исполнял её в "Весёлых ребятах". Также в то время была она и в репертуаре Иосифа Кобзона, иТухманов как-то сказал ему: "А Юрка-то лучше тебя поёт." Юра сказал, что Кобзон обиделся и с тех пор его невзлюбил. Впрочем, сейчас они оба в иных лучших мирах и, надеюсь, давно помирившись что-то там поют вместе...

Владимир Н.   28 декабря 2022, 11:29  ::

Всем привет! С Наступающим Новым годом!

Сон   26 декабря 2022, 09:09  ::

У мне к г-же Аршбе вопросец имеется.
Вот Вы так топите за пролетариат, а себя называете госпожой. Какая-то нестыковочка, мягко говоря.
или Вы хотите понукать этот самый...пролетариат с господских высот ?...

ЮрАн   25 декабря 2022, 20:59  ::

Про Хит парады слышали?
Идея хорошая, выбрать из списка 10-20 и расставить по показателям популярности, казалось бы все правильно, но есть одно "но"
Кто составляет список этой десятки-двадцаткки?
Вот и получается такая "Песня 71" А кто не согласный-расстрелять?
А за бугром это прекрасно работает и каждый может посмотреть что слушали в тот или иной год.

Вит   25 декабря 2022, 20:38  ::

Госпожа Аршба
И снова согласен!)

Госпожа Аршба   25 декабря 2022, 12:51  ::

"Но ведь много других, не менее талантливых, а объективно даже более..." - для меня все талантливы, кто был НА СОВЕТСКОЙ сцене. Вопрос в том, куда этот талант направлен и как ложится лично мне на душу.

А вот на ПОСТсоветской сцене действительно талантов практически нет.

Вит   25 декабря 2022, 05:24  ::

Госпожа Аршба
Примерно понял. Мне достаточно)

Госпожа Аршба   25 декабря 2022, 01:17  ::

Вит, это сказывается моя преподавательская хватка. Мы ведь при объяснении обычно всё делим на классификации и группы. Были люди, которые видели и слышали мою работу и говорили, что дети преподнесённое мной, "по гроб жизни не забудут" (цитата не моя-))).

ПРИВЫЧКА ЕСТЬ ПРИВЫЧКА. К превратностям судьбы (с), Семён Кирсанов).

Вит   23 декабря 2022, 22:35  ::

Госпожа Аршба
Интересны некоторые ваши взгляды) Но, мне кажется, что ошибка ваша в том, что вы ДЕЛИТЕ... А музыку разделить нельзя! Вам нравится "Пламя"? Пожалуйста. Мне тоже очень нравятся некоторые их песни. Но, ведь много других, не менее талантливых, а объективно даже более...

Госпожа Аршба   23 декабря 2022, 17:04  ::

В чёрном теле надо как раз рафинированную интеллигенцию держать. И постреливать периодически.

Госпожа Аршба   23 декабря 2022, 16:59  ::

Это деление есть и будет всегда! Оно - в наших вкусах, манерах и поведении! "Сколько бы веков над Землёй ни промчало" (с), Леонид Дербенёв)). Гены - есть гены, и ничто их не заглушит никогда!

Да какое нафиг "чёрное т(д)ело"? Поощрять надо пролетариат, любить, и...да, естественно, идти у него на поводу, вопреки словам Мулявина!

Спуститесь из кабинетов и кресел на грешную нашу пролетарскую землю. Из дворцов загляните во дворы. Поют ли там такой навороченный музон, какой вы любите? Нет! А песни Моих Любимых и песни "ВР", что в дворовой стилистике, будут любить и петь очень-очень долго, они и нас ещё переживут.

Сон   23 декабря 2022, 15:21  ::

Господа Аршба, мы с Вами давно живем в 21-м веке, где давно уже нет никакого деления на пролетариат и аристократов )) А Вы предлагаете держать "пролетариат" в черном теле без развития.. Неправильно это.. Совсем неправильно...

Госпожа Аршба   23 декабря 2022, 15:17  ::

Развитие - это хорошо и даже похвально. Но надо вот учитывать эту самую генетическую память. И не превращать по сознанию пролетариата в аристократа, который навсегда запомнится пролетариату как вечный враг и угнетатель. Лучше уж от сохи, чем от королевского дворца с чуждым европейским налётом!

Госпожа Аршба   23 декабря 2022, 15:11  ::

Естественно, закруглим! Не люблю я ругаться. Из-за одной песни ("Уходит комсомол" то есть) поднимать такую бурю...идиотизм просто какой-то, согласитесь.

Ну вот, встречались мне по жизни такие персонажи...с делением на национальные границы....оказавшие на меня огромное влияние....в моей семье - это однозначно встречались!

Есть такая великая штука - ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ПАМЯТЬ. И поперёк её никак. И музыка в том числе этому закону тоже подчиняется!

Сон   23 декабря 2022, 14:59  ::

Да... как, однако, все запущено в голове-то...
Но вроде как даже в СССР понимали важность развития во всём... Хотя не знаю, с какого дремучего аула Вы вылезли и поделили тут на "своих и врагов".... почему-то всегда думал, что у хорошей музыки нет национальных границ...
Ну да ладно.. Закруглим тему...

Госпожа Аршба   23 декабря 2022, 14:50  ::

Да, действительно классическая музыка - это уж совсем пережиток....Тоже фактически не воспринимаю её, если честно, особенно камерно-симфоническую, тихий ужас просто.

Развивать пролетариат? Это смешно. Люди не меняются и не исправляются в большинстве своём. Вы попробуйте для начала исправить отдельного индивида (меня, например) - и то не получится, а уж целую прослойку общества - и подавно. Не привьётся оно, это ваше высокопарно-вражеское, давно уже отжитое и перебитое, предателями Родины воскрешённое!

А если учесть, что белорусская культура имеет почти всё общее с литовской и немецкой - меня это вообще не прельщает, а скорее отталкивает.

Короче, не любил бы Сталин "Песняров", если бы его не убили.
А мои - были бы его единственными кумирами! Плюс "Орэра" и "Иверия", естественно-))).

Сон   23 декабря 2022, 14:14  ::

Возвышать - это не ваше ? По-вашему пролетариат должен в дерьме пребывать и не развиваться ? Странная весьма точка зрения... Ну да..песенки "Пламени" простенькие такие гладкие.. а у "Песняров" восьмиголосие - от сохи-то не понять.... Я уже про классическую музыку боюсь вообще даже и заикаться....

Госпожа Аршба   23 декабря 2022, 14:04  ::

Да кто ж их трогает-то (или хотя бы запрещает)? Никто. Просто не надо меня перетаскивать на их сторону, вот и всё. Меня вообще категорически трудно переубедить и сдвинуть с чего-либо.

МИРОСЛАВ   23 декабря 2022, 13:42  ::

Госпожа Аршба вы Песняров не трогайте Ныне ушедший от нас Владимир Мулявин(я был с ним знаком-хотя и мне 40 лет) хоть и сам Россиянин но как поднял Белорусскую культуру и Белорусскую народную песню

Госпожа Аршба   23 декабря 2022, 13:40  ::

Рассуждения Мулявина насчёт "возвышать" - с каким-то душком аристократизма. Это уже не наше!

А у "ВР" нет и не было ни одной гражданской песни! Вообще! Ну, если не считать "Балладу о погибшем отце" или "На чём стоит любовь", спасибо Гаджикасимову за этот шикарный текст-))).

А "День без выстрела".....та же Ненашева лучше спела.....

Госпожа Аршба   23 декабря 2022, 13:17  ::

Олег, пусть будет так. Но я же не вообще и в целом по всей стране говорю, а из личных, собственных автобиографических наблюдений. Наш пролетариат на "Песняров" просто плевал, "Синяя птица" - так себе, ровно, несколько вещей нравилось, не более, а "ВР" - в основном свежие, что с Буйновым и Глызиным (кстати, и я Буйнова тоже очень и очень уважаю - за оптимизм, в отличие от Глызина-))).

А моих - ну просто все обожали, на руках носили! И не только Юрия Леонидовича, но и Валентина Михайловича тоже - не меньше! Вот я бы ещё Игоря Александровича не велела бы забывать-))))))), он очень много значил в их организации, если не всё.....

Они - ЛУЧШИЕ, потому что они всё в себе сочетают: и гражданскую лирику, и обыкновенную, бытовую. И преподносят это в доступной и милой сердцу форме, без всяких заумей и закрутов, как те же "Песняры" или "Аракс".
P.S. Когда в перестройку я увидела (и услышала), как "Песняры" запели "Крошка сын к отцу пришёл", клянусь, меня чуть не стошнило.-(((( Я против таких экспериментов. А вершина "Пламени" - это "Кинематограф" на стихи Левитанского!

Олег(www.sssrviapesni.info)   23 декабря 2022, 08:41  ::

Не сказал бы, что репертуар ВР был слабее "Пламени". Думаю, наоборот. А насчет "популярности у пролетариата" так еще Мулявин говорил, что музыка должна возвышать людей и вести за собой, а не идти у них на поводу... как-то так вот..
А вообще - самый ровный по силе репертуар был у ВИА "Синяя птица".

Госпожа Аршба   23 декабря 2022, 04:15  ::

О, да, как же я не заметила ещё авторов:
ВИА "Самоцветы" (новые, 1987 г.!) - Молодёжная свадьба (О.Фельцман - М.Рябинин).
Она в одном из выпусков "Песни-87" звучала.

Госпожа Аршба   23 декабря 2022, 04:04  ::

А ещё - не ошибается тот, кто ничего не делает! (Чтобы слова не расходились с делом, надо молчать и ничего не делать).

Олег, так скажите уже: песня "Комсомол" остаётся в разделе "Пламени" или оттуда торжественно удаляется?

Олег Кричевский   23 декабря 2022, 00:24  ::

Спасибо, Екатерина! Ошибки были, есть и будут везде, потому что везде люди, а не роботы или ангелы. Просто есть Ошибки, а есть Мнения и это как говорят в Одессе "две большие разницы". Если уж авторы и исполнители сами, что называется "путаются в показаниях", то что говорить о слушателях. И безапелляционно объявлять всех несогласных в отсутствии слуха - это из серии "есть два мнения, моё и неправильное".

Госпожа Аршба   22 декабря 2022, 21:08  ::

В "ВР" Петерсон, так сказать, проходил ещё стадию становления. Раскручивался и искал себя. Хотя и там были мощные выстрелы типа "Баллады о погибшем отце"...А в "Самоцветах"-1/"Пламя" он уже вовсю развернулся как Личность в своём естественном великолепии. И вообще вся эта команда классная, люди любили и знали в лицо не всех, а КАЖДОГО.

Непатриотичные они, эти "ВР". И разрозненные все какие-то, зацепиться не за кого (только не надо про Бергера и Лермана, они отличные музыканты и солисты, но их никогда в жизни не любил и не полюбит ПРОСТОЙ НАРОД, ПРОЛЕТАРИАТ, это герои для интеллигенции).

Правильно сказал барабанщик "Самоцветов" Юрий Генбачёв (царствие ему небесное!): "Бергер был героем У МУЗЫКАНТОВ, а Юра Петерсон был героем У ПУБЛИКИ". Есть разница?

Вит   22 декабря 2022, 18:34  ::

Спасибо. Согласен.

Госпожа Аршба   22 декабря 2022, 18:02  ::

"Если бы" - это из области фантастики, которую я терпеть ненавижу. История (в том числе и музыкальная) не терпит сослагательных наклонений. Вот так.
Скажу только, что "ВР" похуже будут в этом плане (в плане тематики и репертуара). И хорошо, что он ушёл оттуда именно туда! Это ему очень идёт (шло, по крайней мере).

Вит   22 декабря 2022, 14:23  ::

Госпожа Аршба
А, если бы Петерсон остался в ВР, какой ансамбль был бы вашим?)

Госпожа Аршба   22 декабря 2022, 04:32  ::

Анатолий, вы пишете общие, ничего не значащие слова, к тому же провокационные.
На этом сайте ошибок почти нет, и его администрации вполне можно доверять.

Анатолий   21 декабря 2022, 01:23  ::

Утверждать, что это "Пламя" может только человек без музыкального слуха, а что касается сайта, на нём много ошибочной информации как и во всём интернете, но то, что это не "Пламя" мне ясно как божий день!!!

Вит   21 декабря 2022, 00:31  ::

Госпожа Аршба
Понял по поводу официального)
Постараюсь следить и дальше за историей этой песни. Не обижайтесь только! За вами большая работа!

Госпожа Аршба   21 декабря 2022, 00:12  ::

Вит, зайдите на главную страницу и обратитесь к списку песен ВИА "Пламя". "Комсомол" уже там!
Так что спрашивайте уже с начальства данного сайта, а не с меня-)))).

Единственное, что я робко допускаю - здесь может быть путаница в названиях и соответственно во времени. Это могли быть ещё те, первые "Самоцветы", и запись могла быть от 1973-1974 годов...В таком виде она и вошла, возможно, в фильм 1975 года.
Несведущие товарищи часто обзывают "Самоцветы"-1 "Пламенем" и наоборот.

Но то, что это ИМЕННО ЭТИ ЛЮДИ - сомнений нет ни-как-ких!

Вит   20 декабря 2022, 23:41  ::

Госпожа Аршба
Официальный список - это что?

Госпожа Аршба   20 декабря 2022, 23:02  ::

Лучше, чем я лично - никто не знаком! Они для меня - всё-всё-всё и целая жизнь. Все другие коллективы я могу знать относительно хорошо или совсем плохо...НО ТОЛЬКО НЕ ИХ! И чем больше я узнаю о них нового и слышу их новые нераскрученные вещи, тем....как говорится, век живу - и век учусь.

Живу, учусь и ещё больше убеждаюсь в том, что вот это - именно ОНИ.

И вообще, если б это было не так, песню бы в официальный список не поставили. А она уже поставлена и стоит. Вам ясно или нет? С этим уже НЕ ПОСПОРИШЬ.

Анатолий   20 декабря 2022, 22:48  ::

Народ, перестаньте нести ахинею, виа "Пламя" к песне "Комсомол" не имеет абсолютно никакого отношения, от слова совсем, это ясно всем, кто хорошо знаком с творчеством этого коллектива.

Госпожа Аршба   18 декабря 2022, 15:49  ::

Я знаю такого исполнителя. Ну и что с того? Всё равно он тут ни при чём. Он это не пел.

ЮрАн   18 декабря 2022, 10:39  ::

[Открыть ссылку]
Там, кстати, и телефон есть, можно позвонить.