20 августа 2021, 16:34 ::
Юра,начну с того,что СМИ России либеральны и к РБ и особенно к Лукашенко относятся негативно . Основная причина нет повальной прихватизации ,нет катострофически разницы в доходах и не прогнулся Лукашенко перед Российскими властями и олигархами. Пока сохранены отношения между основной частью населения по Советскому образцу:- Человек человеку друг и не только ,если он богат. В этом отличие восприятия жизни и социальных условий в РБ и России. Хотя влияние рыночных отношений и доллара начинает сказываться. Как мне видится Белорусы не настолько задавлены ипотекой и кредитами. При твоём анализе уровня жизни в России и РБ это не учитывается. И вообще,когда ты оцениваешь доходы на человека,это средняя температура больных в палате. Ты живёшь на хорошую пенсию,вдвоем , имея все нажитое ,а новые семьи с детьми,а их может быть двое и больше ,не могут быть довольными 10-15 тысячами на человека на пропитание.Нужно ещё много чего. Но самое главное официальная статистика и реальность далеки друг от друга и резко розняться по регионам. Мои сведения о Российской жизни в основном из СМИ и из Воронежа.И они не столь оптимистичны,как ты их описываешь. Так что останемся при своем мнении. И,несмотря на описанные тобой материальные преимущества, белорусы не хотят входить в состав России. И вообще жизнь важна не хлебом единым но и социальной справедливостью и человеческими отношениями.А они пока вРБ превалируют.
20 августа 2021, 15:54 ::
Шубину
Значит эти "подготовленные крикуны" на заводе были не рабочие? Как они проникли на завод в таком огромном количестве? На ТВ картинке было видно, какая огромная толпа скандирует: "Уходи!". А где в это время были рабочие, которые если верить тебе, поддерживали Лукашенко? Почему они допустили такое на своей территории?
Жестокими репрессивными методами протесты были подавлены. Как ты пишешь: "идёт зачистка инициаторов и организаторов. Где то даже перегибает". Но это не значит, что народ стал думать по другому. Болезнь так не лечится, только загоняется вглубь. А это приводит к тому что исход будет более печальным.
Значит эти "подготовленные крикуны" на заводе были не рабочие? Как они проникли на завод в таком огромном количестве? На ТВ картинке было видно, какая огромная толпа скандирует: "Уходи!". А где в это время были рабочие, которые если верить тебе, поддерживали Лукашенко? Почему они допустили такое на своей территории?
Жестокими репрессивными методами протесты были подавлены. Как ты пишешь: "идёт зачистка инициаторов и организаторов. Где то даже перегибает". Но это не значит, что народ стал думать по другому. Болезнь так не лечится, только загоняется вглубь. А это приводит к тому что исход будет более печальным.
20 августа 2021, 12:58 ::
Слава, что за странная фраза: "социальные (не столько материальные) условия жизни в РБ лучше, чем в России". То есть материально живут хуже, но зато прекрасная идеология? Как было в СССР - бедная жизнь, но прекрасные лозунги?
Тебе непонятно где я взял нейтральные источники?
Да буквально все кроме официальных белорусских показывали происходящее, даже российские, хотя Россия и заинтересована в сохранении Лукашенко на данном этапе.
Ты пишешь: "Льготы о которых ты пишешь,есть только в Москве .В провинции они мизерны.." Неправда! Почитай хотя бы это: [Открыть ссылку] И ориентируюсь я далеко не только на Москву и большие города. У меня есть очные и заочные знакомые не только в маленьких городах, но даже в деревне.
Что касается бедности - официальная цифра 20 миллионов (не 30, как ты пишешь). Всё равно много. Но что такое нынешняя бедность?
По мнению социологов и экспертов в области финансов, сегодня определение «уровень бедности» довольно размыто. Согласно результатам опроса, проведенного ВЦИОМ, россияне считают бедной семью, доход которой на каждого члена составляет менее 15 000 рублей/30 дней. Для 1/3 россиян бедность — это невозможность иметь личное авто и посещать «заграницу». Для большей части населения она характеризуется жизнью «от зарплаты до зарплаты». По этим критериям в СССР все были бедными.
Официально государством считается сегодня что черта бедности в России составляет 9,7 тыс. р./1 чел. То есть на семью из двух человек 19, 4 тыс. в месяц. Столько мы с Ритой не тратим в месяц даже в Москве, где цены гораздо выше, чем в малых городах, и при этом ничуть не экономим на питании. Так что эта "бедность" понятие относительное. Работает, как часто теперь, принцип: почему у него Мерседес, а у меня только "Жигули"! Я бедный!
Тебе непонятно где я взял нейтральные источники?
Да буквально все кроме официальных белорусских показывали происходящее, даже российские, хотя Россия и заинтересована в сохранении Лукашенко на данном этапе.
Ты пишешь: "Льготы о которых ты пишешь,есть только в Москве .В провинции они мизерны.." Неправда! Почитай хотя бы это: [Открыть ссылку] И ориентируюсь я далеко не только на Москву и большие города. У меня есть очные и заочные знакомые не только в маленьких городах, но даже в деревне.
Что касается бедности - официальная цифра 20 миллионов (не 30, как ты пишешь). Всё равно много. Но что такое нынешняя бедность?
По мнению социологов и экспертов в области финансов, сегодня определение «уровень бедности» довольно размыто. Согласно результатам опроса, проведенного ВЦИОМ, россияне считают бедной семью, доход которой на каждого члена составляет менее 15 000 рублей/30 дней. Для 1/3 россиян бедность — это невозможность иметь личное авто и посещать «заграницу». Для большей части населения она характеризуется жизнью «от зарплаты до зарплаты». По этим критериям в СССР все были бедными.
Официально государством считается сегодня что черта бедности в России составляет 9,7 тыс. р./1 чел. То есть на семью из двух человек 19, 4 тыс. в месяц. Столько мы с Ритой не тратим в месяц даже в Москве, где цены гораздо выше, чем в малых городах, и при этом ничуть не экономим на питании. Так что эта "бедность" понятие относительное. Работает, как часто теперь, принцип: почему у него Мерседес, а у меня только "Жигули"! Я бедный!
20 августа 2021, 12:09 ::
Геннадий,как ты думаешь почему народ России в августе 1991 года не вышел против ельциньско гайдаровских протестов и Беловежского предательства ,хотя до этого на 90 процентов проголосовал за сохранение союза? Тоже и у Вас на Украине :-народ не вышел против майдана,а олигархи и прозападники организовали переворот
То же было вначале протестов в РБ. И руководство и народ предполагали ,что походят и успокоются. Но когда увидели организованность протеста и его координированность и финансирование с запада и по сути попытку цветной революции,то появилась решительность действий власти и на улицу начали выходить и провластные массы народа. Все силовые структуры и гос.администрация остались верны Лукашенко. И начали действовать более решительно.
И цветная революция не состоялась.
Но ОНИ не успокоились,а наоборот усилили Экономическое и политическое давление. И готовят повторное восхождение.Но и власти сделали выводы,сейчас идёт зачистка инициаторов и организаторов. Где то даже перегибает. Хотя сейчас как никогда нужна сплочённость и учёт интересов различных слоев общества. Готовится новая конституция,референдум и новые выборы по новой конституции.
То же было вначале протестов в РБ. И руководство и народ предполагали ,что походят и успокоются. Но когда увидели организованность протеста и его координированность и финансирование с запада и по сути попытку цветной революции,то появилась решительность действий власти и на улицу начали выходить и провластные массы народа. Все силовые структуры и гос.администрация остались верны Лукашенко. И начали действовать более решительно.
И цветная революция не состоялась.
Но ОНИ не успокоились,а наоборот усилили Экономическое и политическое давление. И готовят повторное восхождение.Но и власти сделали выводы,сейчас идёт зачистка инициаторов и организаторов. Где то даже перегибает. Хотя сейчас как никогда нужна сплочённость и учёт интересов различных слоев общества. Готовится новая конституция,референдум и новые выборы по новой конституции.
20 августа 2021, 11:24 ::
Юра,на смартфоне не могу так много писать,как ты.Огранючусь фактами.
Уровень жизни России выше чем в РБ за счёт сырьевых ресурсов.И не у всех,а только у части населения .По Вашей статистике более 30
Миллионов живут ниже черты бедности.Ты же ориентируешься только только на жизнь в Москве и больших городах. Льготы о которых ты пишешь,есть только в Москве .В провинции они мизерны..
Рабочие РБ не поддержали протесты.
На заводе колёсных тягачей кричали подготовленные крикуны. Завод работу не прекращал ни на минуту. Где ты взял нейтральные источники мне непонятно.Судя по смыслу они не нейтральны.
Россия поддержала Лукашенко в основном от возможности вмешательства с запада. Все силовые структуры остались верны государству и Лукашенко. Твои источники о том ,что армия была готова перейти на сторону протестующих непонятно откуда могли их взять.
В процентном отношении на курорты за границей в РБ ездят не меньше чем в России
И наконец ,социальные (не столько материальные) условия жизни в РБ лучше, чем в России(не в Москве) говорят о том что основная часть населения сейчас не желает вхождения в состав России . Хотя отношение к России и вообще к всему русскому хорошее. Элемент национализма минимален,хотя есть предпосылки под влиянием запада.
Так что твои суждения или тех кто тебя так информирует предвзяты из личного неприятия Лукашенко.
Он действительно не сахар и многие его не любят,но он удержал страну от катастрофы.
Уровень жизни России выше чем в РБ за счёт сырьевых ресурсов.И не у всех,а только у части населения .По Вашей статистике более 30
Миллионов живут ниже черты бедности.Ты же ориентируешься только только на жизнь в Москве и больших городах. Льготы о которых ты пишешь,есть только в Москве .В провинции они мизерны..
Рабочие РБ не поддержали протесты.
На заводе колёсных тягачей кричали подготовленные крикуны. Завод работу не прекращал ни на минуту. Где ты взял нейтральные источники мне непонятно.Судя по смыслу они не нейтральны.
Россия поддержала Лукашенко в основном от возможности вмешательства с запада. Все силовые структуры остались верны государству и Лукашенко. Твои источники о том ,что армия была готова перейти на сторону протестующих непонятно откуда могли их взять.
В процентном отношении на курорты за границей в РБ ездят не меньше чем в России
И наконец ,социальные (не столько материальные) условия жизни в РБ лучше, чем в России(не в Москве) говорят о том что основная часть населения сейчас не желает вхождения в состав России . Хотя отношение к России и вообще к всему русскому хорошее. Элемент национализма минимален,хотя есть предпосылки под влиянием запада.
Так что твои суждения или тех кто тебя так информирует предвзяты из личного неприятия Лукашенко.
Он действительно не сахар и многие его не любят,но он удержал страну от катастрофы.
20 августа 2021, 09:01 ::
Шубину на заметку от 19 августа.
Как прекрасно в Белоруссии, где "сохранены некоторые социальные и производственные отношения Советского периода." И как ужасно в России, где "олигархат и рваческая политика либерального правительства России, компрадорский капитализм".
Только вот народ в этой России живёт почему-то лучше, чем в прекрасной Белоруссии: средняя зарплата в стране выше, пенсии выше, масса различных социальных программ, которые Белоруссии и не снились. Вот такой мелкий штришок: в допандемийном 2019 году за рубеж на курорты и в туристические поездки выезжало 48 миллионов россиян. Не отдельных "прикормленных и обработанных западной пропагандой", а 48 миллионов! А в Белоруссии?
И напрасно ты пишешь что промышленный пролетариат Белоруссии протесты не поддержал. Возможно так утверждает государственное ТВ Белоруссии, но судя по многим нейтральным источникам картина противоположная. Достаточно вспомнить такой эпизод:
Лукашенко 17 августа приехал на Минский завод колесных тягачей, работники которого, как и многих других белорусских предприятий, требовали пересмотра результатов президентских выборов и отставки Лукашенко с поста президента. Рабочие освистали Лукашенко, встретили криками «Уходи!», когда он попытался говорить, они начали скандировать "Уходи". Он ответил: «Пока вы меня не убьете, других выборов не будет».
Думаю, что Лукашенко удержал свой трон только благодаря России. Когда правитель обращается к другому государству с просьбой о военной помощи для борьбы с собственным народом, это полностью характеризует и правителя и ситуацию. Лукашенко обратился с такой просьбой к России, хотя никакого военного вторжения иностранных государств в Белоруссию не было. И Россия откликнулась. Выдвинула войска к границам Белоруссии. Думаю, что это сыграло решающую роль в ситуации, когда и армия Белоруссии была готова поддержать протесты, но действия России удержали её от этого.
Как прекрасно в Белоруссии, где "сохранены некоторые социальные и производственные отношения Советского периода." И как ужасно в России, где "олигархат и рваческая политика либерального правительства России, компрадорский капитализм".
Только вот народ в этой России живёт почему-то лучше, чем в прекрасной Белоруссии: средняя зарплата в стране выше, пенсии выше, масса различных социальных программ, которые Белоруссии и не снились. Вот такой мелкий штришок: в допандемийном 2019 году за рубеж на курорты и в туристические поездки выезжало 48 миллионов россиян. Не отдельных "прикормленных и обработанных западной пропагандой", а 48 миллионов! А в Белоруссии?
И напрасно ты пишешь что промышленный пролетариат Белоруссии протесты не поддержал. Возможно так утверждает государственное ТВ Белоруссии, но судя по многим нейтральным источникам картина противоположная. Достаточно вспомнить такой эпизод:
Лукашенко 17 августа приехал на Минский завод колесных тягачей, работники которого, как и многих других белорусских предприятий, требовали пересмотра результатов президентских выборов и отставки Лукашенко с поста президента. Рабочие освистали Лукашенко, встретили криками «Уходи!», когда он попытался говорить, они начали скандировать "Уходи". Он ответил: «Пока вы меня не убьете, других выборов не будет».
Думаю, что Лукашенко удержал свой трон только благодаря России. Когда правитель обращается к другому государству с просьбой о военной помощи для борьбы с собственным народом, это полностью характеризует и правителя и ситуацию. Лукашенко обратился с такой просьбой к России, хотя никакого военного вторжения иностранных государств в Белоруссию не было. И Россия откликнулась. Выдвинула войска к границам Белоруссии. Думаю, что это сыграло решающую роль в ситуации, когда и армия Белоруссии была готова поддержать протесты, но действия России удержали её от этого.
20 августа 2021, 00:45 ::
Ты пишешь--"Промышленный пролетариат и сельская трудовая часть населения протесты не поддержали." Странные люди. Нужно было активно поддержать Лукашенко.!! Предатели. Все бы за границей подавились. А так Протестующие вызывают сочувствие. Не у всех есть возможность знать правду. Спасибо. Наш Майдан ничему хорошему вас не научил. Дождетес !
19 августа 2021, 21:58 ::
Удивительно смело и трезво ты судишь О стоимости и делах правительства . Они не исправимы. Им зачем ?Тащи себе сколько хочешь.-- А вот люди хотят жить ИЛИ нет ? Всё делают много себе во вред. Даже если Кто захочет им помочь. Они убьют его. Так как ОН мог изнасиловать весь Китай . Сейчас Украина спасает весь МИР и Вселенную от Путина !!!.--25 я ложусь в госпиталь лечить глаза. Столько пришлось побегать. Сделать сотни копий своих документов. Кажется. При сплошной компьютеризация можно всё знать обо всех. Как Байдан и Бог питаются. Позвони. Набери нужную Фирму . Закажи вопрос фирме. Скачай. Воевать, конечно, спокойней. Если у кого то голова отлетит. Меня не колышит.
19 августа 2021, 18:12 ::
Ты хорошо оцениваешь РБ. Почему не было защитников делов Лукашенко ? Незрелая молодежь. Чудит ? Но им жить. Им принадлежит будущее. Что То не понравилось им твоего и Лукашенковского Пирога. Для нас непонятно. От хорошего, вы ищете плохое. Как у нас. А у нас красавец Днепр превращается нами быстро в БОЛОТО. Приезжай Уток или лягушек постреляем. А было ( ТГ. Шевченко ) Не каждая птица долетит до средины Днепра. Ещё недавно, в войну так было. Не все до средины доплывали. Воду и Водку вези с собой.
19 августа 2021, 17:22 ::
В Белоруси на момент подписания соглашения о союзном государстве с Россией 80-90 процентов населения хотело об,единения . Пришло 25 лет и большинство( те же проценты )не хотят входить в состав России. Хотят быть только братскими друзьями с об,единенной экономикой,но самостоятельным государством. Это стало по вине российского олигархата и рваческой полититики либерального правительства России.
В России что то похожее на компрадорский капитализм,а в РБ социальное государство с элементами рынка и с преобладанием гос .прдприятий.Те сохранены некоторые социальные и производственные отношения Советского периода.И народ не желает этого терять. Такое у меня сложилось даже после попыток цветной революции . Те кто вышел на протесты это обогатившееся часть населения и обработанная западной пропагандой молодежь,родившаяся после развала СССР.
Оказалось,что таких не мало,но явно меньшинство . Это частники,националистическая элита ,айтишники,работающие по заказам Европы и США и оплаченные блогеры и инициаторы.
Промышленный пролетариат и сельская трудовая часть населения протесты не поддержали.
Так мне видится происшедшее за последний год
Это ,конечно,мое частное мнение,а не политический анализ.
В России что то похожее на компрадорский капитализм,а в РБ социальное государство с элементами рынка и с преобладанием гос .прдприятий.Те сохранены некоторые социальные и производственные отношения Советского периода.И народ не желает этого терять. Такое у меня сложилось даже после попыток цветной революции . Те кто вышел на протесты это обогатившееся часть населения и обработанная западной пропагандой молодежь,родившаяся после развала СССР.
Оказалось,что таких не мало,но явно меньшинство . Это частники,националистическая элита ,айтишники,работающие по заказам Европы и США и оплаченные блогеры и инициаторы.
Промышленный пролетариат и сельская трудовая часть населения протесты не поддержали.
Так мне видится происшедшее за последний год
Это ,конечно,мое частное мнение,а не политический анализ.
19 августа 2021, 17:03 ::
Похоже это животный рефлекс;- моё стадо. Все враги.Обязан . В городах дрались Школа на школу. Квартал на квартал.Ну и против жидов и воров. Деревня на деревню. Палками Но без ножей. С ножами дрались в городах. Славное время. Тогда- Ещё не приминали оружие.Где бы достать Атомную Бомбу, что бы от соседей не отстать.? Ненависть есть небольшая. А вот когда платят, кормят и выпить дают. Ух как хочется повоевать. Своих на Донбассе бьем-. Можем. Сколько нас таких ? Много. А Вот кто против ?. Не встречал. Вот когда будет много гробов и уродов. Женщины завоют. И Америка перестанет платить. Так жаль. Ведь это несправедливо . Придется "временно " не выпивать.
19 августа 2021, 12:31 ::
Геннадий,согласен,что переписка интересна, когда разные мнения и их обоснование. Но это о текущих событиях или суждениях на будущее. И не касается политизированного прошлого.
Вот мне. интересно кто те люди,которые сейчас ненавидят русских ,это результат информационной обработки в пост советский период ,или заложенное генетически ненависть к соседу? И сколько их сейчас на Украине? Действительно ли многие (и сколько в процентах таких уродов) до того обадели,что хотят воевать с братьями по наускиванию и на радость Западу?
Вот мне. интересно кто те люди,которые сейчас ненавидят русских ,это результат информационной обработки в пост советский период ,или заложенное генетически ненависть к соседу? И сколько их сейчас на Украине? Действительно ли многие (и сколько в процентах таких уродов) до того обадели,что хотят воевать с братьями по наускиванию и на радость Западу?
18 августа 2021, 21:51 ::
Что творица в Мире ? Бог сошел с ума. Пахнет Войной. Наши лезут. Ну очень хочется. Многим. Ну хотя бы медаль получить от Америки. Зеленскому Орден. И со святыми ..упокой . Трудности нарастают. -- В 1950 г. на еду в день тратил 1 руб. На завтрак 30 коп. Стипендия 30 руб. В Академии завтрак= 10 руб. 1954 г. Сейчас завтрак стоит 130 гривен. Так я позавтрокал с молодежью утром 2021г. август. Их доходов не знаю. Я пенсионер Украины. Пенсия 7300 гривен . В день питание в столовых. БУФЕТАХ = 500 гр. Если в туалет не ходить то на 14 дней. Зато посуду не мыть.
18 августа 2021, 21:12 ::
Вячеслав ? Наша переписка интересна тогда, если есть разные обоснованные мнения. Каждый отстаивает своё видение . Если не доказал, не понял сам. Оставайся при своем мнении. Ты Диктатор. Доказывать не любишь. Только Приказ и Взыскание. Ломаешь Общение. По МН 17 тоже есть с нашими разногласие. Хуже дело с национальными убеждениями . Есть наши, убежденные в эксплуатации и вне честности русских. А Русские " Паны"жили хуже всех. Всё равно . Говорят "Не верю" . Все должности захватили. Украинцы, грузины. Евреи были очень заметными и не всегда честными.
18 августа 2021, 18:55 ::
Обсуждение этой темы считаю не нужным.
Кроме испорченного настроения ничего не даёт.
У каждого сформированное суждение,оно высказано .Ничего нового кроме известного из СМИ и крайне суб,активного мы (по крайней мере я) сказать не можем.
Давай лучше о том что творится сейчас у нас и в Мире.
Кроме испорченного настроения ничего не даёт.
У каждого сформированное суждение,оно высказано .Ничего нового кроме известного из СМИ и крайне суб,активного мы (по крайней мере я) сказать не можем.
Давай лучше о том что творится сейчас у нас и в Мире.
18 августа 2021, 17:49 ::
Вячеслав ? Компьютер и Интернет доступны и тебе. Я там беру.Если есть что понятно возразить. Жду ! Пока ты исходишь из детских обид. А я Хочу.!!! Каганович- Всё!. Сталин Бог? Хрущев и все= негодяи. Может ты прав ? Но метод у тебя Лаврентия Павловича. Странно. Так даже в карты не играют. Я тебя тоже могу повторить. Например назвать- ШУЛЕРОМ. Разбирайся, где у тебя фальшивая карта ?
18 августа 2021, 17:27 ::
Геннадий,это уже просто слепая ненависть и полное игнорирование фактов развития Советской страны и восстановления после революции 17 года и ВОВ.
18 августа 2021, 15:41 ::
Развитие России шло гораздо большими темпами при ЦАРЕ-батюшке . И послевоенное восстановление тоже. Сталин не мог нормально кормить и строить. А на фронте и в тылу были гении. Но не ОН. Твои Победы. А мне Ордена. Всех посадим. Революционеров уничтожим. А праздники оставим. А победу он Отменил. Только 1 раз.
18 августа 2021, 15:18 ::
Спасибо ! В гадком положении страны виноваты гадкие люди. А их большинство. С нормальными-туристами я мог залезть по крутой горе, вылезти из дыры ада. В плохой одежде и еды зимой жить в лесу. А тут лагеря. Тоже сами. А что Хрущев не Авторитет ? Квартиры,+ и перестали массово сажать.+. И плясал хорошо, и на фронте был. А Сталин НЕТ. Уважаю грубого Жукова ГК. А чем не нравится Суворов Владимир перебежчик ?
18 августа 2021, 14:50 ::
Американцы сволочи - согласен! Но воспитанный на идеале справедливости ,не хочу брать с них пример. Это все равно,как обворовать другого человека и жить за счёт других. Я имею ввиду долг перед человечеством в 25 триллионов долларов и создание под флагом демократии хаоса и государственного террора во всем мире. Но мне видится,что и их время проходит . Только жаль , что мы не увидим этого. Но хотелось бы,чтобы увидели наши правнуки.
Страницы: 1...13.14.15.16.17.18.19.20.21.22.23.24.25...170
Гостевые книги для сайтов — сервис Ventl.ru