Страница общения Спецнабора 1953 года
Сайт

Всего сообщений: 3377
Страницы: 1...42.43.44.45.46.47.48.49.50.51.52.53.54...169
Геннадий Епифанов   14 мая 2021, 22:47  ::
Философские диспуты для нас Прелестно ! В большее мы не ЗАПРЫГНЕМ. Что видим, что читаем. ЧТО СООБРАЖАЕМ . ГДЕ? Когда ? Кто ещё? И КАК ? --Налейте полнее СТАКАН !-- Обсуждать НАДО. Извинятся -НЕТ. Мы честны. Не претендуем на всё ЗНАЙСТВО. верховенство и престиж "моего" мнения.

Геннадий Епифанов   14 мая 2021, 22:29  ::
Лев ! Ты ПРАВ ! Но у нас" ОН" гуляет по стране. Ни кто не возмущается (открыто ). Они ИДУТ. Батальоны с их знаками все (почти ) приветствуют . Вот если бы я увидел и других (кроме тебя ) возмущенных. То ? Мы бы были в Царстве ЖИВЫХ. А так.. Всё НЕ ТАК ! Нужно больше Львов. А кругом мартышки.

строгачев лев   14 мая 2021, 21:54  ::
Геннадий Петрович , таких слов, которым вы закончили свой текст, на сайте быть не должно. Если я не прав, то товарищи меня поправят и я готов извиниться. А сравнивать капитализм с социализмом(в зачаточном состоянии) не имеет смысла.

Вячеслав шубин   14 мая 2021, 16:20  ::
Оскал капитализма:-расстрел детей в школах в Будённовске на Дубровке,в Кисловдске,а теперь в Казани ....а в США повсеместно.... Везде охрана,запоры ...страх за жизни детей
..
А в Советское время уборщица с тряпкой успешно со всем справлялась!?!
И ВЫ за капитализм,где меньше недостатков?
Опомнитесь!
.

Вячеслав шубин   14 мая 2021, 12:59  ::
Юра,встреваю:-согласен,что философский диспут не для страницы! Только чуть:- сугубо частные особенности и предпочтения чисто биологически останутся.А вот "я сам" формируется обществом и идеями и предпочтениями большинства и уровнем развития ,образования,воспитания и вообще окружающей среды. Так что каждый из нас '"я сам" не столько определен биологией,сколько окружением,образованием,воспитанием и в некоторой степени характером,что тоже зависит не только от биологии,но и формируется жизнью!

Юрий Толкачев   14 мая 2021, 12:19  ::
Лев Сергеевич, не хотел бы я жить в мире, где мои потребности определяю не я сам, а какая-то наука определяет мои «разумные» потребности. Например, медицина давно определила, что жареное, копчёное, солёное, жирное, сладкое, сдобное – вредно, то есть неразумно. Но люди это едят и получают удовольствие. То же и со всем остальным. Например, в одежде – мода, наряды – это очень неразумно и нерационально: одежда неоптимальна с точки зрения санитарно-гигиенической, выбрасывается не по износу, а по выходу из моды, и т.д.
Что касается капитализма – я тоже считаю, что это не предел мечтаний человечества, и что, вероятно, на смену ему придёт социализм. Но Маркс прав, когда говорит, что общественная формация сменяется тогда, когда производственные отношения начинают сдерживать рост производительных сил. То есть нельзя «прыгнуть» из феодализма в социализм путём вооружённого переворота, как это попытались сделать в России, где в 1860 году ещё было крепостное право. Да и как будет выглядеть социализм, который придёт на смену капитализму, мне кажется, трудно сказать. Возможно какие-то формы общественной собственности. Но, думаю, не так, как было в Советском союзе, где всё производство принадлежало государству и управлялось слабо заинтересованными чиновниками, а коллективная собственность (колхозы) была фиктивной, так как ни сами колхозники, ни руководство колхоза не имели право ничего решать, ни что сеять, ни как распределять полученный урожай. Возможно зародыши (пока только зародыши!) реальной коллективной собственности появляются сейчас в рыночных странах (да кое-где и у нас), когда предприятие является акционерным обществом, а все работники этого предприятия являются его акционерами.
А, в общем, эти вопросы очень сложны, и обсуждение их – не для страницы общения.

Вячеслав шубин   14 мая 2021, 11:50  ::
Геннадий,в корне не согласен,что в капитализме меньше недостатков,чем при коммунизме. Приведи доказательства. Это заявление вообще не требует обсуждения,это все равно что сравнивать волчье право на поедание человека или жизни паразита на теле человечества или равноправная жизнь человека свободного в своих действиях.
А недостатки Советского периода жизни (кроме низкого уровня снабжения,и необоснованных репрессий) не идут ни в какое сравнение с тем беспределом неравенства людей, падением образования, культуры и морали ,уровня агрессивности,обмана,жестокости и вообще все ,что принес капитализм обществу честных
людей. Разве ты не видишь этого? Или ты забыл про отношение людей в турпоходах,да просто в жизни,где человек человеку друг,товарищ и брат независимо от количества денег или принадлежности к обогатившемуся ворью? Ты оцени куда идёт капиталистическое общество,какие идеи и цели преследует,какие результаты и нравственно моральные ценности пропагандирует и внедряет в жизнь?
Я просто удивлен твоему утверждению! Извини!?

Геннадий Епифанов   13 мая 2021, 22:39  ::
Льву Строгачеву ! Капитализм НЕ предел. Звериные ЗАКОНЫ. Но недостатков там меньше, чем во внедряемом 70 лет КОММУНИЗМЕ. Почему до сих пор не было и НЕТ действующей КОНСТИТУЦИИ ? Которую бы признавало ПРАВИТЕЛЬСТВО ? Анархия выгодна . Кому ТО . Народ пригоден для избиения в Белоруссии. Для внедрения мечты США в Украине. МАЙДАН 3 года. Сколько ОГНЯ и водки пролито .Хайль !

Геннадий Епифанов   13 мая 2021, 21:45  ::
Юрий ! Мне нравиться твой анализ "РАЗУМНОЙ потребности". А организация РАКЕТНОЙ ТЕМЫ ? Позорно "проспали". Грязно пинали Выдающихся Людей , Тему и Отрасль Ракетостроение. А нам ПОВЕЗЛО ! Мы находили законы, методы. Выкапывали . Создавали. Герои! Архимеды !

строгачев лев   13 мая 2021, 21:31  ::
Юрий Павлович, уважаемый, я выразил своё личное мнение, сложившееся на протяжении 90 лет(почти) проживания на нашей земле.Конечно критерии "разумной потребности"д.б. разработаны наукой, для Справедливой, Стабильной, Созидательной жизни при Равноправии ВСЕХ перед законом, но только это дело будущего. Я не думаю, что капитализм,-это предел мечтаний человечества.Спасибо.

Юрий Толкачев   13 мая 2021, 08:54  ::
Лев Сергеевич, слова «разумной потребности» уж очень лукавые. Что такое разумная потребность, кто определит, какие потребности разумны? Например, иметь в каждой квартире ванную неразумно – она ведь большую часть времени простаивает, достаточно иметь общую баню. Еда должна содержать нужное количество белков, жиров, углеводов, витаминов и минеральных веществ, это разумно. Но какое-то разнообразие блюд, всякие там шашлыки, ростбифы, копчёности – это неразумно. Для нужного количества белков достаточно сои. Поездки на море, тем более какие-то туристские поездки неразумно – разумно всё посмотреть по телевизору, а загорать на балконе. Да и наличие балкона разумно ли? И вообще отдельной квартиры на каждую семью?
Очень удобная позиция – разумные потребности. Когда Хрущёв пообещал коммунизм к 1980 году, а Брежнев объявил, что в стране наступил «развитОй социализм» (это в стране все-общего дефицита и бесконечных очередей!), то активно зазвучали слова, что в известной формуле коммунизма «от каждого по способности, каждому по потребности» следует говорить «по разумной потребности», и можно было ожидать, что скоро объявят, что коммунизм уже наступил.

Юрий Толкачев   12 мая 2021, 18:54  ::
Друзья!
Завтра знаменательный день. Исполняется 75 лет историческому постановлению Совета министров СССР №1017-419сс, определившему все необходимые меры по созданию в СССР реактивного вооружения. Этим постановлением было установлено создание всех необходимых структур в промышленности и Вооружённых Силах и выделены необходимые средства для того, чтобы страна в кратчайшие сроки получила ракетное оружие. Всё это позволило уже 18 октября 1947 года осуществить первый пуск баллистической ракеты с созданного этим постановлением первого советского ракетного полигона Капустин Яр.
В жизни каждого из нас это постановление сыграло важнейшую роль.
Поздравляю всех с этой юбилейной датой!

строгачев лев   11 мая 2021, 23:05  ::
Вячеслав Петрович, извините, но я бы добавил " и разумной" потребности.

Г. Епифанов   11 мая 2021, 21:51  ::
Благодарю за интересную оценку Черного и Белого в нашей жизни. Полной НАДЕЖД . И АВОСЬ !

Вячеслав Шубин   11 мая 2021, 13:54  ::
Геннадий,при общей положительной оценки "трактата" даю своё суждение по некоторым утверждениям.
Не КОММУНИЗМ потерпел поражение,а только настоящая попытка движения к НЕМУ. И не только потому,что в основе человека "лень",а по причине человеческой психологии и сущности на данном этапе развития каждому ближе "моё",а не "наше". "НАШЕ" приходит с изобилием и полным достатком,когда не будет (по воспитанию) зависти и эгоизма.
Вторая ,а на сегодня главная причина, сильнейшее противодействие капиталистического мира собственников с их "либеральной" идеологией,подкрепленной сформированной мировой финансовой системой и оружием. Но это все должно человечеством по мере развития отвергнуто и мир придёт к человеческому равенству "От каждого по способностям и труду,каждому по необходимой потребности материальной и духовной.
Хотя что то на сегодня это не просматривается!

Г. Епифанов   10 мая 2021, 23:23  ::
Эксперименты по введению равенства почти всегда протекают с неистовством, поскольку действия группы никогда не соответствуют идеалу. Все, работающие одинаково тяжело, в соответствии со своими талантами, впадают в труднопреодолимую лень, естественную для всех, у кого нет сильного чувства ответственности перед другими. А таких - большинство. Поэтому при честном строе всё меньше и меньше делается всё меньшим и меньшим количеством людей. Добавьте к этому идеал, при котором талантливые или выполнившие задание не должны похваляться или получать награду за свои старания сверх того минимума, который получает группа. Мотивация своего трудового вклада отсутствует, когда лень в группе поражает всех вокруг, и они делают так мало, насколько это возможно. Правила, направленные против достижения выгоды за счет других, приводят к взяточничеству, и развивается система чёрного рынка, и с этого момента экономической системой управляет, по существу, она, как это происходило в России. Во время власти коммунистов, доведших Россию до краха, законный способ ведения бизнеса, оказавшегося в руках коммунистов, был вытеснен Черным Рынком - тихой экономической гражданской войной. Коммунизм потерпел неудачу потому, что человечество не было готово к такой системе, а не потому что идеал не достоин. Вся зависит от духовной зрелости группы, поскольку если каждый заботится об общем результате в такой же степени, в какой заботится о себе, система работает. Идеал не нарушается только тогда, когда каждый в группе предан также, как и вы.

Вячеслав шубин   9 мая 2021, 11:33  ::
С Великой ПОБЕДОЙ ,друзья! Слава Советскому народу победителю!!! Вечная память павшим за нашу жизнь!
Парад хорош,только было обидно,что возглавляло парад власовское знамя при стыдливо задропирированным мавзолее?!?
Победил фашизм Советский Союз,а не власовская Россия!

Юрий Толкачев   9 мая 2021, 09:01  ::
Друзья, поздравляю с великим праздником - Днём Победы!
Для нас, переживших войну, это праздник особенный.
На всей огромной, что была тогда советской, территории
Победу празднуют везде, и в Украине новой даже,
Но большинству людей теперь уже война - это история,
А вот для нас она - тяжелая и страшная часть жизни нашей.

Геннадий Епифанов   8 мая 2021, 19:10  ::
ПОЗДРАВЛЯЮ С ВЕЛИКОЙ ПОБЕДОЙ !!! Дни и ночи у мартеновских печей После стольких ошибок правительства. Победа !Мы прожили удачную часть эпохи. Была служба. Были (иногда ) большие достижения. Иногда великие КОМАНДИРЫ. СЛАВА ИМ ! Сейчас печально. (Я смотрю на наше поколение. Грядущее и пусто и темно. )

Геннадий Епифанов   7 мая 2021, 23:32  ::
Мы ездили из Днепропетровска в Запорожье на экскурсию на грузовиках. По дороге пели песни одни но на другой мотив. Попробуй:- О чем дева плачешь ? О чём слезы льешь ? А как же не плакать ? как слезы не лить ?

Страницы: 1...42.43.44.45.46.47.48.49.50.51.52.53.54...169