15 мая 2021, 19:20 ::
Ни Гейтс ,ни Маск ,никакие другие миллионеры,миллиардеры,не говоря уж о Российских этих денег не заработали,они их присвоили как прибавочную стоимость или используя кон'юнктуру рынка. Их заслуга как личностей и руководителей неоспорима и они достойны иметь доходы выше средних для данной страны или общества,а миллиарды должны использоваться в интересах всего народа. Китай,в отличии от сотен других капиталистических рыночных государств(Индия, Африка,южная Америка ,Россия идр.)имеет успехи в короткие сроки даже выше,чем Америка и Европа благодаря централизованному управлению Коммунистической партией. Да на данном этапе используется элементы капиталистической эксплуатации и наличие миллиардеров,но развитием страны и ростом доходов большинства народа управляет государство. Партией об'явлено ,что в стране более чем на 99процентов ликвидирована бедность. Могут ли капиталистические государства Африки,Индии,Пакистана,южной америки ,существующие при рыночном капитализме уже столетиями ,достичь таких успехов?Так что суть успеха не рыночный капитализм,а распределение заработанного прибавочного продукта в интересах государства и большинства.
Да Ю.Толкачев прав в Китае допущены на данном этапе элементы эксплуатации для получения быстрых результатов(это Ленинский НЭП)! Как будет дальше? Нам ,к сожалению,не увидеть!
Да Ю.Толкачев прав в Китае допущены на данном этапе элементы эксплуатации для получения быстрых результатов(это Ленинский НЭП)! Как будет дальше? Нам ,к сожалению,не увидеть!
15 мая 2021, 16:55 ::
Лев Сергеевич, я согласен с Вами, что доходы государства распределяются у нас совершенно неправильно. Огромные доходы получают миллиардеры, которые стали миллиардерами не потому, что упорно работали и сделали то, что никто ещё не делал, как, например, Билл Гейтс, или Илон Маск, а потому, что в своё время захватили жирные куски общенародной соб-ственности и получают доход от общенародных недр и других ресурсов. Возмущает меня и когда мы списываем многомиллиардные долги другим государствам, даём кредиты, которые вряд ли будут выплачены, а на лечение детей собираем «с миру». Но всё это не имеет никакого отношения к тому, чтобы кто-то за меня определял мои "разумные потребности". Вот именно об этом я писал.
Теперь о Китае. Так получилось, что я довольно хорошо знаю обстановку в Китае, так как знаком с людьми, которые много лет работают с китайскими фирмами, по нескольку раз в год ездят туда в командировки. Вас, видимо, как и Шубина, гипнотизирует, что правящая партия называется коммунистической. Но Вы же много лет изучали ОМЛ и знаете, что принципиальное, определяющее отличие социализма от капитализма состоит не в том, как называет себя правящая партия, а в том, есть ли частная собственность на средства производства и эксплуатация рабочей силы или нет. Так вот, никуда Китай не прыгнул. Он проходит именно стадию капитализма, причём с более высокой степенью эксплуатации трудящихся, чем в Европе или США, так как находится на более ранней стадии развития капитализма.
Новую историю Китая можно разделить на две фазы: социалистическая фаза — от основания Народной Республики в 1949 году до смерти Мао в 1976 году, которая была полной экономической катастрофой; и вторая фаза, которая началась после смерти Мао, когда Дэн Сяопин инициировал рыночные реформы, которые положили начало экономическому чуду Китая. При Мао, когда в Китае не было частных предприятий и господствовала государственная плановая экономика, 88 процентов населения Китая жили в условиях крайней нищеты.
Экономика Китая начала стремительно расти с появлением частной собственности. Уже в 2001 году примерно 1/5 всех крупномасштабных промышленных компаний являлись частной собственностью, функционировали более 6 млн индивидуальных и более 1 млн частных учре-ждений. А в 2003 году индивидуальных хозяйств насчитывалось уже около 30 млн. В 2009 го-ду 500 самых крупных частных предприятий в Китае произвели продукцию на общую сумму 4,74 трлн. юаней, На частный сектор приходится 70% инноваций, 80% занятости в городах, 90% новых рабочих мест. На него также приходится 70% инвестиций и 90% экспорта.
Олигархов-миллиардеров в Китае уже больше, чем в США и число их увеличивается быстрее, чем в США.
Некоторые полагают, что КНР достиг успехов, благодаря проводимой партией плановой экономике. Но это не так. После вступления Китая в ВТО, в соответствии с требованиями этой организации, в Китае было ограничено влияние директивного планирования в экономике и прекращено директивное планирование внешнеэкономической сферы. Китай полностью перешёл к системе индикативного планирования. Индикативные планы носят только рекомендательный характер. Основная доля плана приходится на некие установочные ориентиры для частного сектора, с которыми он может считаться, только в тех случаях, когда ему это выгодно.
Теперь о Китае. Так получилось, что я довольно хорошо знаю обстановку в Китае, так как знаком с людьми, которые много лет работают с китайскими фирмами, по нескольку раз в год ездят туда в командировки. Вас, видимо, как и Шубина, гипнотизирует, что правящая партия называется коммунистической. Но Вы же много лет изучали ОМЛ и знаете, что принципиальное, определяющее отличие социализма от капитализма состоит не в том, как называет себя правящая партия, а в том, есть ли частная собственность на средства производства и эксплуатация рабочей силы или нет. Так вот, никуда Китай не прыгнул. Он проходит именно стадию капитализма, причём с более высокой степенью эксплуатации трудящихся, чем в Европе или США, так как находится на более ранней стадии развития капитализма.
Новую историю Китая можно разделить на две фазы: социалистическая фаза — от основания Народной Республики в 1949 году до смерти Мао в 1976 году, которая была полной экономической катастрофой; и вторая фаза, которая началась после смерти Мао, когда Дэн Сяопин инициировал рыночные реформы, которые положили начало экономическому чуду Китая. При Мао, когда в Китае не было частных предприятий и господствовала государственная плановая экономика, 88 процентов населения Китая жили в условиях крайней нищеты.
Экономика Китая начала стремительно расти с появлением частной собственности. Уже в 2001 году примерно 1/5 всех крупномасштабных промышленных компаний являлись частной собственностью, функционировали более 6 млн индивидуальных и более 1 млн частных учре-ждений. А в 2003 году индивидуальных хозяйств насчитывалось уже около 30 млн. В 2009 го-ду 500 самых крупных частных предприятий в Китае произвели продукцию на общую сумму 4,74 трлн. юаней, На частный сектор приходится 70% инноваций, 80% занятости в городах, 90% новых рабочих мест. На него также приходится 70% инвестиций и 90% экспорта.
Олигархов-миллиардеров в Китае уже больше, чем в США и число их увеличивается быстрее, чем в США.
Некоторые полагают, что КНР достиг успехов, благодаря проводимой партией плановой экономике. Но это не так. После вступления Китая в ВТО, в соответствии с требованиями этой организации, в Китае было ограничено влияние директивного планирования в экономике и прекращено директивное планирование внешнеэкономической сферы. Китай полностью перешёл к системе индикативного планирования. Индикативные планы носят только рекомендательный характер. Основная доля плана приходится на некие установочные ориентиры для частного сектора, с которыми он может считаться, только в тех случаях, когда ему это выгодно.
15 мая 2021, 00:21 ::
Лев ! Пожалуйста . Проси Мих Миха. "Волхвы не бояться могучих Владык. А Княжеский дар им не нужен. Правдив и свободен их вещий язык. Он с волей небесною дружен". Единственный раз в мире. А Мессинги уже тогда были.
14 мая 2021, 23:13 ::
Геннадий Петрович, желательно то слово убрать из текста, если можно. Я советский военпред однако, --много приходилось работать с "бумагами".
14 мая 2021, 23:04 ::
Юрий Павлович, ну разве я о балконах , ваннах, жареном и соленым с тур-рейсами, конечно нет. Я о справедливом распределении доходов страны. А у нас при , так называемом , бандитском капитализме отдельные личности и группы , обладая несметными, неизвестно откуда взявшимися деньгами , покупают острова, владеют эскадрами дорогущих яхт и пр., в то время как люди с больными детьми вынуждены обращаться через СМИ за помощью к населению. А у нас в Питере, у метро "УДЕЛЬНАЯ", в любое время года и при любой погоде , мужчины и женщины разного возраста торгуют всяким барахлом из дома , разложенным прямо на земле, пока их не разгонит милиция. Это нормально? Теперь о "прыжках" из одной фармации в другую. Разве Китай прошел стадию капитализма, или я ошибаюсь? Между прочим, 25.02 2021г. председатель КНР Си Цзиньпин обьявил о победе в тяжелой борьбе с бедностью -- от нищеты избавились 98,99млн сельских жителей. А с акционерным обществом лично имел дело- там все решает совет директоров -за несколько лет не получил ни копейки. . Так- то вот. Такие дела. И согласен с тем , что нам дискуссию на эту тему продолжать не стоит.
14 мая 2021, 22:47 ::
Философские диспуты для нас Прелестно ! В большее мы не ЗАПРЫГНЕМ. Что видим, что читаем. ЧТО СООБРАЖАЕМ . ГДЕ? Когда ? Кто ещё? И КАК ? --Налейте полнее СТАКАН !-- Обсуждать НАДО. Извинятся -НЕТ. Мы честны. Не претендуем на всё ЗНАЙСТВО. верховенство и престиж "моего" мнения.
14 мая 2021, 22:29 ::
Лев ! Ты ПРАВ ! Но у нас" ОН" гуляет по стране. Ни кто не возмущается (открыто ). Они ИДУТ. Батальоны с их знаками все (почти ) приветствуют . Вот если бы я увидел и других (кроме тебя ) возмущенных. То ? Мы бы были в Царстве ЖИВЫХ. А так.. Всё НЕ ТАК ! Нужно больше Львов. А кругом мартышки.
14 мая 2021, 21:54 ::
Геннадий Петрович , таких слов, которым вы закончили свой текст, на сайте быть не должно. Если я не прав, то товарищи меня поправят и я готов извиниться. А сравнивать капитализм с социализмом(в зачаточном состоянии) не имеет смысла.
14 мая 2021, 16:20 ::
Оскал капитализма:-расстрел детей в школах в Будённовске на Дубровке,в Кисловдске,а теперь в Казани ....а в США повсеместно.... Везде охрана,запоры ...страх за жизни детей
..
А в Советское время уборщица с тряпкой успешно со всем справлялась!?!
И ВЫ за капитализм,где меньше недостатков?
Опомнитесь!
.
..
А в Советское время уборщица с тряпкой успешно со всем справлялась!?!
И ВЫ за капитализм,где меньше недостатков?
Опомнитесь!
.
14 мая 2021, 12:59 ::
Юра,встреваю:-согласен,что философский диспут не для страницы! Только чуть:- сугубо частные особенности и предпочтения чисто биологически останутся.А вот "я сам" формируется обществом и идеями и предпочтениями большинства и уровнем развития ,образования,воспитания и вообще окружающей среды. Так что каждый из нас '"я сам" не столько определен биологией,сколько окружением,образованием,воспитанием и в некоторой степени характером,что тоже зависит не только от биологии,но и формируется жизнью!
14 мая 2021, 12:19 ::
Лев Сергеевич, не хотел бы я жить в мире, где мои потребности определяю не я сам, а какая-то наука определяет мои «разумные» потребности. Например, медицина давно определила, что жареное, копчёное, солёное, жирное, сладкое, сдобное – вредно, то есть неразумно. Но люди это едят и получают удовольствие. То же и со всем остальным. Например, в одежде – мода, наряды – это очень неразумно и нерационально: одежда неоптимальна с точки зрения санитарно-гигиенической, выбрасывается не по износу, а по выходу из моды, и т.д.
Что касается капитализма – я тоже считаю, что это не предел мечтаний человечества, и что, вероятно, на смену ему придёт социализм. Но Маркс прав, когда говорит, что общественная формация сменяется тогда, когда производственные отношения начинают сдерживать рост производительных сил. То есть нельзя «прыгнуть» из феодализма в социализм путём вооружённого переворота, как это попытались сделать в России, где в 1860 году ещё было крепостное право. Да и как будет выглядеть социализм, который придёт на смену капитализму, мне кажется, трудно сказать. Возможно какие-то формы общественной собственности. Но, думаю, не так, как было в Советском союзе, где всё производство принадлежало государству и управлялось слабо заинтересованными чиновниками, а коллективная собственность (колхозы) была фиктивной, так как ни сами колхозники, ни руководство колхоза не имели право ничего решать, ни что сеять, ни как распределять полученный урожай. Возможно зародыши (пока только зародыши!) реальной коллективной собственности появляются сейчас в рыночных странах (да кое-где и у нас), когда предприятие является акционерным обществом, а все работники этого предприятия являются его акционерами.
А, в общем, эти вопросы очень сложны, и обсуждение их – не для страницы общения.
Что касается капитализма – я тоже считаю, что это не предел мечтаний человечества, и что, вероятно, на смену ему придёт социализм. Но Маркс прав, когда говорит, что общественная формация сменяется тогда, когда производственные отношения начинают сдерживать рост производительных сил. То есть нельзя «прыгнуть» из феодализма в социализм путём вооружённого переворота, как это попытались сделать в России, где в 1860 году ещё было крепостное право. Да и как будет выглядеть социализм, который придёт на смену капитализму, мне кажется, трудно сказать. Возможно какие-то формы общественной собственности. Но, думаю, не так, как было в Советском союзе, где всё производство принадлежало государству и управлялось слабо заинтересованными чиновниками, а коллективная собственность (колхозы) была фиктивной, так как ни сами колхозники, ни руководство колхоза не имели право ничего решать, ни что сеять, ни как распределять полученный урожай. Возможно зародыши (пока только зародыши!) реальной коллективной собственности появляются сейчас в рыночных странах (да кое-где и у нас), когда предприятие является акционерным обществом, а все работники этого предприятия являются его акционерами.
А, в общем, эти вопросы очень сложны, и обсуждение их – не для страницы общения.
14 мая 2021, 11:50 ::
Геннадий,в корне не согласен,что в капитализме меньше недостатков,чем при коммунизме. Приведи доказательства. Это заявление вообще не требует обсуждения,это все равно что сравнивать волчье право на поедание человека или жизни паразита на теле человечества или равноправная жизнь человека свободного в своих действиях.
А недостатки Советского периода жизни (кроме низкого уровня снабжения,и необоснованных репрессий) не идут ни в какое сравнение с тем беспределом неравенства людей, падением образования, культуры и морали ,уровня агрессивности,обмана,жестокости и вообще все ,что принес капитализм обществу честных
людей. Разве ты не видишь этого? Или ты забыл про отношение людей в турпоходах,да просто в жизни,где человек человеку друг,товарищ и брат независимо от количества денег или принадлежности к обогатившемуся ворью? Ты оцени куда идёт капиталистическое общество,какие идеи и цели преследует,какие результаты и нравственно моральные ценности пропагандирует и внедряет в жизнь?
Я просто удивлен твоему утверждению! Извини!?
А недостатки Советского периода жизни (кроме низкого уровня снабжения,и необоснованных репрессий) не идут ни в какое сравнение с тем беспределом неравенства людей, падением образования, культуры и морали ,уровня агрессивности,обмана,жестокости и вообще все ,что принес капитализм обществу честных
людей. Разве ты не видишь этого? Или ты забыл про отношение людей в турпоходах,да просто в жизни,где человек человеку друг,товарищ и брат независимо от количества денег или принадлежности к обогатившемуся ворью? Ты оцени куда идёт капиталистическое общество,какие идеи и цели преследует,какие результаты и нравственно моральные ценности пропагандирует и внедряет в жизнь?
Я просто удивлен твоему утверждению! Извини!?
13 мая 2021, 22:39 ::
Льву Строгачеву ! Капитализм НЕ предел. Звериные ЗАКОНЫ. Но недостатков там меньше, чем во внедряемом 70 лет КОММУНИЗМЕ. Почему до сих пор не было и НЕТ действующей КОНСТИТУЦИИ ? Которую бы признавало ПРАВИТЕЛЬСТВО ? Анархия выгодна . Кому ТО . Народ пригоден для избиения в Белоруссии. Для внедрения мечты США в Украине. МАЙДАН 3 года. Сколько ОГНЯ и водки пролито .Хайль !
13 мая 2021, 21:45 ::
Юрий ! Мне нравиться твой анализ "РАЗУМНОЙ потребности". А организация РАКЕТНОЙ ТЕМЫ ? Позорно "проспали". Грязно пинали Выдающихся Людей , Тему и Отрасль Ракетостроение. А нам ПОВЕЗЛО ! Мы находили законы, методы. Выкапывали . Создавали. Герои! Архимеды !
13 мая 2021, 21:31 ::
Юрий Павлович, уважаемый, я выразил своё личное мнение, сложившееся на протяжении 90 лет(почти) проживания на нашей земле.Конечно критерии "разумной потребности"д.б. разработаны наукой, для Справедливой, Стабильной, Созидательной жизни при Равноправии ВСЕХ перед законом, но только это дело будущего. Я не думаю, что капитализм,-это предел мечтаний человечества.Спасибо.
13 мая 2021, 08:54 ::
Лев Сергеевич, слова «разумной потребности» уж очень лукавые. Что такое разумная потребность, кто определит, какие потребности разумны? Например, иметь в каждой квартире ванную неразумно – она ведь большую часть времени простаивает, достаточно иметь общую баню. Еда должна содержать нужное количество белков, жиров, углеводов, витаминов и минеральных веществ, это разумно. Но какое-то разнообразие блюд, всякие там шашлыки, ростбифы, копчёности – это неразумно. Для нужного количества белков достаточно сои. Поездки на море, тем более какие-то туристские поездки неразумно – разумно всё посмотреть по телевизору, а загорать на балконе. Да и наличие балкона разумно ли? И вообще отдельной квартиры на каждую семью?
Очень удобная позиция – разумные потребности. Когда Хрущёв пообещал коммунизм к 1980 году, а Брежнев объявил, что в стране наступил «развитОй социализм» (это в стране все-общего дефицита и бесконечных очередей!), то активно зазвучали слова, что в известной формуле коммунизма «от каждого по способности, каждому по потребности» следует говорить «по разумной потребности», и можно было ожидать, что скоро объявят, что коммунизм уже наступил.
Очень удобная позиция – разумные потребности. Когда Хрущёв пообещал коммунизм к 1980 году, а Брежнев объявил, что в стране наступил «развитОй социализм» (это в стране все-общего дефицита и бесконечных очередей!), то активно зазвучали слова, что в известной формуле коммунизма «от каждого по способности, каждому по потребности» следует говорить «по разумной потребности», и можно было ожидать, что скоро объявят, что коммунизм уже наступил.
12 мая 2021, 18:54 ::
Друзья!
Завтра знаменательный день. Исполняется 75 лет историческому постановлению Совета министров СССР №1017-419сс, определившему все необходимые меры по созданию в СССР реактивного вооружения. Этим постановлением было установлено создание всех необходимых структур в промышленности и Вооружённых Силах и выделены необходимые средства для того, чтобы страна в кратчайшие сроки получила ракетное оружие. Всё это позволило уже 18 октября 1947 года осуществить первый пуск баллистической ракеты с созданного этим постановлением первого советского ракетного полигона Капустин Яр.
В жизни каждого из нас это постановление сыграло важнейшую роль.
Поздравляю всех с этой юбилейной датой!
Завтра знаменательный день. Исполняется 75 лет историческому постановлению Совета министров СССР №1017-419сс, определившему все необходимые меры по созданию в СССР реактивного вооружения. Этим постановлением было установлено создание всех необходимых структур в промышленности и Вооружённых Силах и выделены необходимые средства для того, чтобы страна в кратчайшие сроки получила ракетное оружие. Всё это позволило уже 18 октября 1947 года осуществить первый пуск баллистической ракеты с созданного этим постановлением первого советского ракетного полигона Капустин Яр.
В жизни каждого из нас это постановление сыграло важнейшую роль.
Поздравляю всех с этой юбилейной датой!
11 мая 2021, 23:05 ::
Вячеслав Петрович, извините, но я бы добавил " и разумной" потребности.
11 мая 2021, 21:51 ::
Благодарю за интересную оценку Черного и Белого в нашей жизни. Полной НАДЕЖД . И АВОСЬ !
11 мая 2021, 13:54 ::
Геннадий,при общей положительной оценки "трактата" даю своё суждение по некоторым утверждениям.
Не КОММУНИЗМ потерпел поражение,а только настоящая попытка движения к НЕМУ. И не только потому,что в основе человека "лень",а по причине человеческой психологии и сущности на данном этапе развития каждому ближе "моё",а не "наше". "НАШЕ" приходит с изобилием и полным достатком,когда не будет (по воспитанию) зависти и эгоизма.
Вторая ,а на сегодня главная причина, сильнейшее противодействие капиталистического мира собственников с их "либеральной" идеологией,подкрепленной сформированной мировой финансовой системой и оружием. Но это все должно человечеством по мере развития отвергнуто и мир придёт к человеческому равенству "От каждого по способностям и труду,каждому по необходимой потребности материальной и духовной.
Хотя что то на сегодня это не просматривается!
Не КОММУНИЗМ потерпел поражение,а только настоящая попытка движения к НЕМУ. И не только потому,что в основе человека "лень",а по причине человеческой психологии и сущности на данном этапе развития каждому ближе "моё",а не "наше". "НАШЕ" приходит с изобилием и полным достатком,когда не будет (по воспитанию) зависти и эгоизма.
Вторая ,а на сегодня главная причина, сильнейшее противодействие капиталистического мира собственников с их "либеральной" идеологией,подкрепленной сформированной мировой финансовой системой и оружием. Но это все должно человечеством по мере развития отвергнуто и мир придёт к человеческому равенству "От каждого по способностям и труду,каждому по необходимой потребности материальной и духовной.
Хотя что то на сегодня это не просматривается!
Страницы: 1...42.43.44.45.46.47.48.49.50.51.52.53.54...170
Гостевые книги для сайтов — сервис Ventl.ru