Написать публичное сообщение

Юрий Толкачев   12 июня 2021, 12:36  ::

Слава, не скромничай – как это ты не сталинист? Ты самый типичный сталинист. Именно это они и говорят: «Да были некоторые ошибки, но зато под его руководством!!!» И дальше перечень заслуг. Например, коллективизация. По твоему мнению: «Она спасла нас, обеспечила хлебом». И для тебя не имеет значения справедливое замечание Геннадия Петровича: «США БЕЗ колхозов КОРМИЛИ ВЕСЬ МИР.» Не имеет значения, что при такой передовой системе в СССР на протяжении всего его существования был дефицит продовольствия, и его приходилось покупать у стран, где не было такой замечательной системы, зато был его избыток. Колхозы – самая иезуитская форма эксплуатации большинства населения страны – крестьян. Якобы всё – их коллективная собственность, однако распоряжаться ей они не могут – даже что и когда сеять, сколько сдавать и сколько можно оставить себе на пропитание, решать не имели права. На трудодни получали, как правило, минимум, а жили за счёт своего огорода. Худшая форма крепостного права (паспортов не имели, и покинуть деревню не имели права). Соответственно – и отношение к труду в колхозе, и результаты. Ты, вероятно, не жил в деревне, а мне довелось несколько лет поработать в колхозе, и потом несколько раз по месяцу – два потрудиться там. И далеко от Москвы, и в недалёком Подмосковье. Картина одинаковая.
Но ты часто размахиваешь лозунгами на темы которые не знаешь, или знаешь поверхностно. Например, ты никогда не был за границей, не работал и не общался с иностранцами, но уверенно заявляешь: «что у них лучше, это часто справедливо,НО для меньшинства.а не для всех,кто создаёт богатств». Ты говорил когда-нибудь с кем-нибудь из этого «меньшинства»? Можешь назвать какие-то цифры (средние, минимальные зарплаты социальные пособия и т.д.)? Поэтому с тобой нет смысла спорить лозунги всегда звучат красиво.
Вот ты пишешь: «Приведи пример, чтобы где то, кто то за 20 мирных лет поднял страну из руин». Да сколько угодно! Европа была вся разрушена войной, особенно, конечно, Германия. Но уже через 15 лет после войны мы вынуждены были построить печально знаменитую Берлинскую стену так как из ГДР с прекрасным советским строем немцы массово бежали в Западный Берлин и ФРГ где промышленность и уровень жизни были несравненно выше. Это только один пример, таких масса для всех стран Европы, исключая, конечно, страны, попавшие «под наше крыло» - страны Варшавского договора.
Много ещё можно было бы сказать, но страница общения – не подходящее место для длинных разговоров

ГЕННАДИЙ ПЕТРОВИЧ   12 июня 2021, 11:35  ::

Вот ПРИМЕРЫ:- ГДР сравни с Западной Германией. И Северную Корею с Южной. Да и мы Отстали Экономически. Но успехи есть. Сравни 1913 г. и раннее христианство . Все в Лаптях. Но не лаптям щи Хлебаем. Точно. Но мне мало. Причины ?

Вячеслав шубин   12 июня 2021, 11:32  ::

Геннадий, расшифруй насчёт врача! Это что личность или партия,или божнька. А может быть Мркс и Ленин дорогу показали и нужно ее только заасфальтироваьь как делают китайцы?!

ГЕННАДИЙ ПЕТРОВИЧ   11 июня 2021, 19:58  ::

Почему считаю, что ты в стороне? Потому , что считаю в стране нужен врач? А ты остановился на том малом хорошим, что было . А дальше где ТЫ? С опытом и знанием. И Позицией . " Дедушки ? Где ВЫ ? -- Тута , тута . А моей дивизии нету ТУТА. "

ГЕННАДИЙ ПЕТРОВИЧ   11 июня 2021, 19:45  ::

Вячеслав . Попроси Юрия Павлович дать его оценки моим не стандартным оценкам супер людей и событий. И стихи женщинам. Всегда Полезно вспомнить их добрым словом. Это и лекарь и пекарь. И плот в ОКЕАНЕ. " Оазис в пустыне. ЛЕКАРСТВО,ПОДУШКА,МЕЧТА , ДЖОМОЛУНГА. Картошка в кастрюле,грибы на поляне. Часовня на Красном и звезды на млечном"-- Доколь подстрекать будут нас на поступки зовущие жадные женские ГУБКИ ?

ГЕННАДИЙ ПЕТРОВИЧ   11 июня 2021, 19:17  ::

Поздравляю с ДНЕМ ПУШКИНА ! У нас в Харькове есть приличная улица ПУШКИНА, Театр ПУШКИНА, красивое МЕТРО ПУШКИНА, Библиотека ,памятник Пушкина. Где регулярно собирались Поэты. Школьники. Приходил и выступал испуганный русский консуля, дети, учителя. " И долго буду Я народу Тем из весен,что чувства добрые Я к людям ПРОБУЖДАЛ.. вославил Я СВОБОДУ и милость к павшим

Вячеслав шубин   11 июня 2021, 16:20  ::

Геннадий почему я в стороне,я ЗА:- равноправие,свободу,за " от каждого по Возможностям,каждому по ТРУДУ "и приносимой пользы для большинства людей и государства.А не за человек человеку волк и соперник.не за Блага одним -меньшинству, а остатки с барского стола тем кто создаёт эти блага.Мне кажется,что когда ты ссылаешся,что у них лучше, это часто справедливо,НО для меньшинства.а не для всех,кто создаёт богатств
Что касается ,что другие это сделали "Успешнее.Намного"
Приведи пример, чтобы где то, кто то за 20 мирных лет поднял страну из руин и победил в войне со всей Европой,да ещё обеспечил пусть не высокий жизненныйн уровень,но при заметной социальной справедливости.
А что касается личных качеств Сталина и ответа на вопрос для чего и для кого он жил и управлял,ты ответил. Управлял жёстко,иногда может быть несправедливо. Но после Хрущева и усилиями современных недоброжелателей многое преувеличено.
Я не сталинист,но отдаю ему должное.!!!

ГЕННАДИЙ ПЕТРОВИЧ   11 июня 2021, 16:19  ::

Гобачевскую Перестройку надо было подготовить, рассчитать. Всенародно утвердить. Любой шахматист ( даже жулики ) могли это сделать. Но не Михаил Сергеевич. Точнее Раиса Максимовна. Крах всенародный. В турпоходе мы больше думаем. Что бы поесть и штаны не намочить. " Весь МИР на ладоне. Ты счастлив и НЕМ. И только немного завидуешь ТЕМ. Вершина которых ещё ВПЕРЕДИ " . А в большой Жизне- Убогие дела. Проспали, пропили, притворились калеками. А может быть МЫ такие ? Снова - У разбитого КОРЫТА,

ГЕННАДИЙ ПЕТРОВИЧ   11 июня 2021, 15:58  ::

Может быть ( друзья то его знают ) тот, который у нас повесился был разочарован . Он тоже понял БУДУЩЕЕ. Мерзкое, как стало сейчас. Выпивка его не спасла. За то диагноз простой. Но государственных людей не попалось. Ни кто не вытащил его из гробовой тоски.

ГЕННАДИЙ ПЕТРОВИЧ   11 июня 2021, 13:33  ::

Вячеслав ! Все недостатки были понятны мне ( И ДРУГИМ ) в 1952 Г. РУКИ опустились. Учиться не хотелось. Сразу получил выговор тройку и Армию. " Горел Закат Зорею новой. Уж по долине, по холмам Грохочат ПУШКИ. Дым Багровый клубами всходит к небесам."

ГЕННАДИЙ ПЕТРОВИЧ   11 июня 2021, 13:18  ::

ДА ! ТАК ! Но другие страны сделали ЭТО ГОРАЗДО УСПЕШНЕЕ . НАМНОГО. Почему ты не видешь ЭТОГО ? Посредственный Сталин ни кого близко к трону не подпускал. Сажал КУЧАМИ. Его окружали -друзья-ВОЛКИ. Вот они и Грызлись. Так же мертвыми телами лезли на ПРЕСТОЛ. Такой был ужасный ПОРЯДОК ! Мы всё время ЗА ! Я ЗА ! А ты ? Почему в стороне ?

ГЕННАДИЙ ПЕТРОВИЧ   11 июня 2021, 12:56  ::

Спасибо Вячеслав ! Да! Надо что то ДЕЛАТЬ ! Непонятно. Раньше когда сдавали и переделывали СССР в Клочья. Что то ДУМАЛИ ? Что ИМЕЛИ ? Какие ИНТЕРЕСЫ двигали Правительством и Обществом.? Они ПОБЕДИЛИ !? почему ? А у нас МАЙДАН показал кто МЫ . КРАСИВО ГОРЕЛО И ДЫМИЛА СССР. ПОЛЕТЕЛИ КЛОЧКИ ПО ЗАКОУЛОЧКАМ. МНОГИЕ ВИДЕЛИ И ПОНИМАЛИ. ДРУГИЕ руки погрели.

Вячеслав шубин   11 июня 2021, 12:44  ::

Геннадий,почему ты постоянно только пинаешь Сталина? Под его руководством разгромлен немецкий фашизм,страна восстала из послевоенного пепла,создала атомное оружие(а без него нам была бы хана), восстановила промышленность,разрушенные города и села. Создана наука ,обеспечившая выход первыми в космос. С нами считался весь мир,а не так как сейчас. Хотя жили плохо,но цены ежегодно снижались,жизнь улучшалась. Была дисциплина и принцип человек человеку друг. Почему же в "кулаке" ? Значит шли правильным курсом! Конечно,были и ошибки и именно на них ,специально и обостряюще с извращением акцентируют внимание пришедшие к власти либералы и разворовывшие страну недруги.
Но ты же не относишься к ним.Почему не ценишь то что было сделано,чтобы мы с тобой ,и нам подобные из низов народных, получили бесплатное образование и "вышли в люди" и стали в один ряд тружеников для себя ,а не для обогащения паразитов? Ну как вопросик по твоей просьбе для обострения?

ГЕННАДИЙ ПЕТРОВИЧ   11 июня 2021, 12:38  ::

Спасибо ! Я понял, что К. Ч. это позиция капитуляции, сдачи своих позиций. При
изображении Решительности, Борьбы.Достоинства Обороны Так ? У нас уже начали проверят. Крепкость К.Ч. Или Бегство. Отступление.

Вячеслав шубин   11 июня 2021, 11:46  ::

Юра,конечно,нужно,чтобы каждая сторона соблюдала "красную черту". Пока же,к сожалению,Россия перманентно находится в состоянии обороны и" красная черта"постоянно движется в одном направлении :- развален СССР, НАТО в Прибалтике и почти на Украине,идут совместные учения,вооружаются.
. Была "остановка" Крым наш",но при этом потерянно больше -Украина.
А не лучше ли вспомнить кредо Путина :-"Если драка неизбежна,то нужно бить первым"
Ну,например,признать ДНР,ЛНР,поучаствовать в военных учениях на Кубе,в какой нибудь стране Южной Америке,по образцу США в Прибалтике,или на Украине. Заключить договор с Китаем о "Дружбе и взаимопомощи" Ну , скажем,действовать так как сказал кто то из мудрых "Если тебя БЕЗВИННО обвиняют,то вернись и обвинись". А то ,уважаемый мной ,С .Лавров уже не депломатично,а умоляюще обращается в преддверии Саммита "уймитесь",вместо того ,чтобы" быть Громыкой"
Ведь постоянные уступки приведут только к потерям и поражению.

Вячеслав шубин   11 июня 2021, 11:10  ::

Геннадий,о подвижности красной черты смотри посыл 6 .06.2021.

Геннадий Епифанов.   11 июня 2021, 05:56  ::

Сталин умер в 1953 году в статусе живого бога. Его власть была неоспорима, авторитет — абсолютен и непреклонен, полномочия — безграничны. После смерти от отца народов остались потертый френч, курительная трубка и вся страна, зажатая в кулаке

Геннадий Епифанов.   10 июня 2021, 20:52  ::

=Вячеслав ! Подскажи, где ранее ты давал разъяснение, о неприлично плавающей КРАСНОЙ черте. Или повтори. Понятно. Вес её возрос. Нужна однозначная Ясность.---- =Юрию Павловичу. Так и задумано. Генштаб будет определять Когда час настал бить врагов. Вот Она ! Пора ! Всё ! В БОЙ!--- Или ещё так:- " Успеем. Ещё по шашлычку и по маленькой." ( красная черта по Вячеславу ).

Юрий Толкачев   10 июня 2021, 13:14  ::

Шубину.
Да, где она, эта красная черта, разными политиками в разных обстоятельствах оценивается по разному. Вот сейчас когда обсуждается вопрос о вступлении Украины В НАТО. Кажется, что для нас это красная черта: страна НАТО на ближайшей границе с нами при размещении ракет на территории Украины их подлётное время будет минимальным, и не будет оставаться времени на решение о нанесении ответного удара. И, тем не менее, если (не дай бог!) такое случится, я не уверен, что это будет оценено однозначно как красная черта, которая требует ответных силовых мер. Слишком страшно то, что за этой красной чертой, и для нас, и для всего мира. Поэтому очень важно для обеих сторон, чтобы они понимали, что является однозначно красной чертой для противной стороны.

Вячеслав шубин   10 июня 2021, 09:53  ::

Толкачеву.
Юра,ты прав.Лучше было бы написать недопустимый.Но и это не однозначно. Понятие допустимо или нет тоже относительно.Главная мысль об этой черте мной была сосредоточена на том,что она ,к сожалению подвижна! И я приводил примеры. Вот и сейчас идёт беспрецедентный накат на Беларусь! Это по сути и на Россию.Где она эта красная черта?Если в стиле Геннадия Петровича,чем сердце успокоится?