Страница общения Спецнабора 1953 года
Сайт

Всего сообщений: 3382
Страницы: 1...20.21.22.23.24.25.26.27.28.29.30.31.32...170
Вячеслав шубин   23 июля 2021, 11:26  ::
Друзья,начинаются олимпийские игры чудо и радость проверки возможности человека в сравнении.Так задумаволось Пьером Кубертеном. НО сейчас это соревнование государств и политиков с помощью купленных(иногда создания своих) спортсменов.
А Россия уже проиграла все и вся.Нет России на Олимпиаде.Ее уже победили. Обидно!!
Ну а спортсменам из России желаю победы! Порадуемся за победителей!

Юрий Толкачев   23 июля 2021, 09:41  ::
Лев, Сергеевич, да, я тоже после того, как "доработал" вручную мой мопед, ездил на нём 5 лет до самого отъезда из Кап. Яра. Так же по всей пойме по озёрам, и иногда на Волгу. А вот с телевизором Вы говорите какие-то фантастические вещи! Не было в СССР трубок, которые могли бы проработать 40 лет. Разве что, если включать его раз в неделю на час. Ионное пятно появлялось на трубке не позднее, чем на третий год. Можно было конечно, год-другой терпеть это ионное пятно, но 40 лет! Хотя бы трубку надо было менять. Это что-то удивительное. Возможно Вам попался телевизор с импортной трубкой, иногда закупались небольшие партии импортных.
А мне с телевизорами не везло. Мой самодельный, который я сделал в Кап. Яре, в Москве я заменил на современный - "Чайка", чёрно белый ещё. Он ломался редко и это не доставляло мне неприятностей - ламповый, схема простая, сам чинил. Обычно это была просто замена лампы. Больное место была лампа строчной развёртки 6П13, она работала с перегрузкой. А вот когда я купил первый цветной телевизор "Рубин Ц-201" начались приключения. Он сломался в первые же дни. Мало того, что он полупроводниковый, к тому же модульный. И гарантия - сам не сунулся вызвал мастера. Он приехал повозился с пол-часа, телевизор заработал. Ушёл. Не успел дойти до метро (от меня 5 минут) телевизор опять сломался. Мобильных телефонов ещё не было, мастера не вернуть, вызвал снова. История повторялась много раз, пока я, плюнув на гарантию, сам не разобрался в схеме и не нашёл слабое звено: один конденсатор работал в режиме близком к пределу допустимого напряжения, и хотя по паспортным данным этого конденсатора такое напряжение для него допустимо, но реальные конденсаторы далеко не всегда соответствовали данным. После замены конденсатора на другой тип телевизор так часто не ломался, но всё же без периодических поломок работать не мог. А ремонтировать его не очень приятно - там всё на модулях, ремонт предполагался заменой всего модуля - а где мне их брать? Через несколько лет пришлось купить другой телевизор там тоже случались поломки, но реже. Подробно тут всё не расскажешь.
Поэтому меня поразили японские телевизоры, когда они у нас появились. Я купил на радиорынке в Митино телевизор "Sony". Он проработал больше 30 лет и сейчас работает безупречно, трубка как новенькая, яркие сочные цвета, отличная чёткость.

строгачев лев   23 июля 2021, 00:17  ::
Юрий Павлович. К вопросу о велотехнике и качестве ширпотреба в СССР.Будучи в КапЯре и увлекшись рыбалкой , я довольно быстро купил в сельском магазине простой дорожный велосипед Харьковского велозавода ХВЗ-В111 или 112(точно не помню) с механизмом переключения скоростей, а некоторое время спустя жена подарила мне к нему мотор( Д-4,Ленинградского завода "Красннй октябрь")--приезжаю с площадки , а в комнате стоит коробка--вот была радость! И как ни странно, собрать и установить агрегат удалось быстро, без подгонки, все посадочные места сошлись, хотя трудились над мотовелосипедом два разных завода. На этой машине я исколесил всю Атубинскую пойму, несколько раз ездил на Волгу, привез его в Ленинград и еще много лет пользовался им на даче. Там же в Капяре был куплен магнитофон "Яуза"московского завода "МЭЗ"(опять же жена!).. Так работает до сих пор!!! Правда, качество звучания снижено, что и естественно--комплектующие не могут быть вечно в отличном состоянии- материалы стареют. Но работает! И ещё. Телевизор "Рекорд" Воронежского завода, после Капяра проработал без ремонта 40 ! лет на даче в тяжелых климатических условиях. На советскую технику закладывался большой запас прочности, что обеспечивало долговременную надежность и работоспособность техники, для чего бы она не предназначалась.Л.С.

Юрий Толкачев   22 июля 2021, 22:43  ::
Слава, колбасу мы тоже едим редко - из-за диеты. Но иногда покупаем. Недалеко от нас есть магазин фирмы "Мясницкий ряд". У них неплохая колбаса "Докторская" в натуральной оболочке. Уж не знаю, что они в неё закладывают (может быть и "халтурят"), но очень вкусная.
А вот молочные продукты белорусские мне не нравятся. В Москве их много продаётся. У нас на завтрак обычно творог кефир, сметана. Я перепробовал наверное все белорусские кефиры разных фирм, их у нас продаётся вариантов 5-6. Есть получше, есть похуже. но ни один не понравился. Прямо рядом со мной есть небольшой, но очень хороший магазинчик. Там всё есть и я почти всё там покупаю. Но в молочном отделе почти исключительно почему-то белорусские товары. Из-за этого хожу за 3 троллейбусные остановки в другой магазин, где молочные товары наши, покупаю там всё фирмы "Простоквашино". Замечательный кефир, хорошая сметана. Белорусскую пару раз покупал - не понравилась, какой-то странный привкус. Может быть у вас внутри молочные товары более качественные.

Геннадий Епифанов.   22 июля 2021, 21:37  ::
Мои товарищи , передовики производства рассказывают. За отличную работу повесели их портреты на заводской доске Передовиков. Вручили Грамоту и Благодарность А тем кто хуже работал хорошие денежные Премии. Они оделись. Стали питаться хорошо..Даже квартиру поменяли с доплатой начальству. А я, мы. Где взять ? Пришлось по хулиганить. Что бы портрет сняли. Надежда будет. Заводское начальство получает по три премии за выполнение промфинплана, за сдачу отходов металла, рацработы. Перевыполнение плана производства. Парт начальство получает З/П в конверте. И живут уже при коммунизме. Вы очень хотите быть Передовиком ? Или Лучше гайки забивать кувалдой.?

Вячеслав шубин   22 июля 2021, 21:25  ::
Юра, насчёт того что нельзя отличить по вкусу, утверждение мягко говоря сомнительное. Более низкое качество отмечают почти все потребители. А я ,например, очень редко ,очень употребляю современную колбасу даже т.н.высшего качества из-за её искусственности и нес,едобности. У нас в РБ качественными пока остаются копченые сорта типа сервелата.

Юрий Толкачев   22 июля 2021, 19:20  ::
Слава, вот с тем, что ты написал 22 июля я полностью согласен. В СССР у производителей продовольствия не было причин экономить на составных частях продукта. Написано в ГОСТ, что в такой-то колбасе должно быть столько-то говядины, столько-то свинины - столько и клали. Не экономили - это ведь не своё. А частный производитель и у нас, и везде, всегда стремится. чтобы себестоимость была пониже, поэтому старается сэкономить - положить вместо части говядины - мясо куриное (оно дешевле!), не того сорта и т.д., а скрасить, замаскировать это с помощью всяких добавок, усилителей вкуса и подобных трюков. При высокой конкуренции это несколько сдерживается спросом, тем, что потребитель выбирает более качественный продукт. Но часто бывает, что потребителю трудно выбрать - у него нет лаборатории, а по вкусовым качествам при современных добавках это сделать почти невозможно. Остаётся надеяться на контрольные органы. А вот тут не всё в порядке. У нас нередко контрольные органы легко подкупаются производителями.
Правда, надо сказать, что примерно с конца шестидесятых годов и в Советском союзе качество продовольствия (в первую очередь колбасной продукции) значительно ухудшилось. Дошло до того, что разочарованные люди говорили, что в колбасу теперь кладут туалетную бумагу - чушь, конечно! Экономить по прежнему никто не был заинтересован, но нехватало комплектующих, а план надо было выполнять. Вот и заменяли качественное мясо "рогами и копытами".

Геннадий Епифанов.   22 июля 2021, 16:34  ::
Многочисленный Контроль качества у них выполняет огромная лаборатория как ЦЗЛ. Они отвечают серьёзно . Наших военпредов нет. Но эту работу делают другие квалифицированные люди. С другим названием должности. Военные приезжают. Испытывают от партии. Забирают. Оплачивают. Или пьют шампанское. Работа такая есть. Должностей таких нет.Много испытательного оборудования. Даже больных испытывают до бесконечности. Как ракету. " Войны не будет. Будет борьба за МИР. После чего неостаница ничего . Даже пыли."

Вячеслав шубин   22 июля 2021, 16:12  ::
Геннадий вспомнил качество армянского коньяка Советского периода. А я скажу,что вообще качество Советских гостовских продуктов было (хоть кто то скажет,что их нехватало) несравнимо выше нынешних рыночно капиталистических. И это закон капитализма--выгода любым способом. В РБ хватало.Да и во всей стране хватало,если не в магазине(тут очереди были),то на базаре за несколько большую цену. В интернете люди очень часто вспоминают прошлое качество и скорбят по потерянному.

Вячеслав шубин   22 июля 2021, 15:48  ::
Толкачеву.
Курс на социализм в КНР не мой"лозунг",а он
заложен в программу ком.партии и закреплён на Всенародном собрании народных представителей. Об этом об,явил ген.секретарь ком .партии Китая СИ ДЗЕН ПИН.
Юра,соглашусь с тобой,что качество товаров народного потребления ,произведенных в известных фирмах было выше наших советских и на то были причины,связанные не только с безответственностью, описанной тобой,но и с недостатком внимания и выделенных ресурсов,которые уходили на восстановление разрушенных городов,предприятий и ,вообще,на улучшение быта и жизни после войны.В части военной продукции,в частности в ракетно космической отрасли ,как мне было известно в период службы, показатели по отказам и и у них и у нас были близки.

Геннадий Епифанов.   22 июля 2021, 15:15  ::
Какое то агентство контроля в США я встречал. Какое ? Не искал подробности. Не знаю. Хорошо сделать вещь- трудно. Где то В 1964-1967 году внедряли самоконтроль, работу без ОТК. Позорно провалилась громкая идея. В мире известны фирмы качественных вещей . У нас было =Оренбургский пуховый платочек и Армянский коньяк. Сдохло. Мне Очень жаль Коньяк. Сейчас восстанавливают цену. А было что вспомнить. Даже Бочки, Хомуты, Сапоги, Деготь. " Да жаль Его. Сражен" законом. Так же как частные Лошади и Ослы. Наверное, враги народа ? Лошади- умный друг, как собака. Осел поможет вытащит ваш груз. Сейчас Ослов много. Но уже ни кто не поможет. Даже великие люди остаются брошенными.

Юрий Толкачев   22 июля 2021, 14:18  ::
Продолжу свой рассказ от 19 июля. К чему я рассказал про свой мопед? На мой взгляд этот случай, так же как история с Михайловым, рассказанная Г.П. наглядно иллюстрируют одну из серьёзных проблем, которая была в СССР. Поскольку никто не был сколько-нибудь серьёзно заинтересован в качестве своей работы, сильно страдало качество продукции. В то же время для выполнения плана были довольно серьёзные стимулы: лишение предприятия премии за невыполнение, «оргвыводы» для руководства. Поэтому предприятия стремились вы-полнить план любой ценой, не заботясь о качестве. Вследствие этого за качеством был необходим контроль.
В советской промышленности задача контроля качества выпускаемой продукции лежала на заводских отделах технического контроля (ОТК). ОТК существовал на каждом советском предприятии. Однако на практике проблема заключалась в том, что заводской ОТК слишком тесно был связан с руководством предприятий и зачастую не выполнял функций независимого контроля. Нередко под нажимом администрации предприятия, целью которой было выполнение плана любой ценой, ОТК принимал бракованную продукцию.
В связи с этим, чтобы обеспечить качество военной продукции, в Советском союзе на каждом предприятии, где выпускалась военная продукция или комплектующие к ней (то есть на большинстве предприятий СССР) кроме ОТК была военная приёмка, не зависимая от руководства предприятия.
Это значит, что огромное количество квалифицированных людей, в том числе высоко-оплачиваемых военных, были заняты не производственным трудом, а контролем. На мой взгляд, это расточительство, хотя и вынужденное. В связи с этим, я задумался: а как У НИХ? Я что-то не слышал, что на фирмах, например, Бош, или Мерседес или Куалкомм, или Боинг, или Полярис и т.д. сидели военпреды и контролировали качество продукции. Фирмы настолько дорожат своей маркой и соответственно настолько заботятся о качестве своей продукции, что вряд ли есть необходимость, чтобы там сидели офицеры и контролировали. Впрочем, не знаю. Нигде таких материалов не встречал. Попытался найти, как это делается в США. Материалов об этом немного, вот что я нашёл.
«Управления всеми контрактами, реализуемыми по заказам военного ведомства США возложено на Агентство управления оборонными контрактами (DCMA). Управление качеством вооружения и военной техники возложено на Директорат обеспечения качества (QAD) этого Агентства, что является только одной из многочисленных функций Агентства. Кроме этого специалисты данной структуры формулируют общие подходы к управлению контракта-ми, которые находят отражение в многочисленных директивах, меморандумах, наставлениях и руководствах, выпускаемых в его стенах. Сотрудники агентства принимают самое непосредственное участие в отборе компаний для выполнения заказов и в подготовке контрактов, оценивают риски их выполнения, контролируют подразделения подрядчика, обеспечивающие выполнение работ по заданиям МО, следят за расходами компаний, реализующих военные контракты, и решают ещё целый ряд других задач на всех фазах жизненного цикла систем ВВТ. В настоящее время в DCMA, штаб-квартира которого расположена в Форте Ли штата Виргиния, проходят службу 562 офицера.»
Не очень понятно, есть ли военная приёмка в нашем понимании непосредственно на предприятиях, но судя по общей численности (562 офицера) несоизмеримой с общей численностью наших военных приёмок, вряд ли. Впрочем, возможно указан только управленческий аппарат?

Юрий Толкачев   22 июля 2021, 12:16  ::
Шубину
"взят курс на социализм под руководством компартии"
Общие слова, под которыми, как ты сам признаёшь, ты не знаешь никакой конкретики. Но свято веришь в лозунги!

Вячеслав шубин   22 июля 2021, 11:40  ::
Толкачев.
Юра,ты меня словесно "разгромил",но не убедил.Вера в капитализм как в наиболее эффективную и наиболее привлекательную форму развития человечества опровергается состоянием экономики и различиеи в уровне жизни некоторых и большинства стран. И это различие существует а течении сотни лет без перспектив изменения. А вот КНР ,где взят курс на социализм под руководством компартии
показывает изумительные темпы роста.Кстати подобные темпы развития были и в СССР после революции а 30е годы. Ты скажешь,что такого не было позже.Это так,но на то были причины не в виде строя,а в ошибках руководства и стремлении определенной его части к обогащению. И мне видится,что аргументы со ссылкой на надписи на заборе и даже на ЛДПР может быть и претендуют на весомость, но не убеждают,да и не достойны нашего общения.

Геннадий Епифанов.   22 июля 2021, 09:30  ::
Я со школы коммунист. с 10 класса. Лез, старался познать и построить. Увидел бездну между словами и делами. Расстраивался. Лез выступать. Критиковал. Учил всех честности и коммунизму. Получал. Ни понимание.Не выполнение плана, плохое качество. Почему то.

Геннадий Епифанов.   22 июля 2021, 09:11  ::
Строгачеву Льву ! Спасибо, что "влез" в разговоры " взрослых". Спасибо! Это интересно нам. Мы все равны сейчас в чинах и правах. Давай больше воспоминаний,мыслей, оценок. Смотри, какие разные мнения За план завода военпредов исстари терзали. вечные виновники. Только Петр Первый не понимал. Даже выпить не давал

Геннадий Епифанов.   22 июля 2021, 08:49  ::
Юрий Павлович. Поясни примерами:- Почему не все свободные кап.страны имеют успехи Китая ?-- Средне годовой темп -6,3 и 6,4 %, за сто лет не изменился ? Что тебе ещё надо от ком. надстройки ? Вкалываем ! Послушай радио ! Всё всё есть ! -" Дети, в Советском детсаде самые лучшие игрушки . В Советском союзе самая вкусная манная каша. - А девочка Маша плачет. Почему Маша Плачешь ?- Очень хочу в Советский Союз !"

Юрий Толкачев   21 июля 2021, 23:17  ::
Шубину
Резюмируем. То есть, что же такое делает коммунистическая партия, чтобы обеспечить рост экономики ты не знаешь. Но уверен, что если написано "коммунистическая", То значит успехи за счёт коммунистического руководства. Тебя не смущает, что на заборах тоже много чего написано, что у нас тоже есть партия с красивым названием "Либерально-демократическая". В Китае нет никакого "использования НЭПа", никто и нигде там не использует такой термин. Это не НЭП, а построение более эффективной экономической системы. Я тебе много раз писал почему Китай достиг таких успехов в экономике и технологиях, приводил слова китайских экономистов, объяснял почему я знаю ситуацию в Китае не так поверхностно, как ты, а довольно детально. Но всё бесполезно. Ты загипнотизирован словом "коммунистическая", а загипнотизированному человеку объяснить что-либо невозможно - он во власти гипноза.
Что касается коммунистической идеологии, то я бы рад её принимать, идеология красивая. Только на практике она приводит к обществу, где нет серьёзных стимулов в работе кроме моральных, которые действуют очень слабо, где никто не заинтересован в результатах своего труда, от последнего рабочего до высоких руководителей, и потому качество этого труда и успехи крайне низкие. При этом как бы автоматически в таких странах устанавливается диктатура. В СССР долгое время было стержневым понятием "диктатура пролетариата", которая на практике выливалась в диктатуру, всевластие личности.
А капитализм - жестокий строй, особенно на этапах, пока страна не разбогатела и не смогла больше уделять внимания социальным вопросам. Тут стимулы суровые, требуют большого напряжения, и человек может оказаться в отчаянном положении. Но в результате и успехи в науке, технологиях, производительности труда, а в конечном итоге и в уровне жизни. Разумеется для достижения этих успехов требуется определённая организация государства, обеспечивающая свободу частной инициативы, честную конкуренцию, демократическое общество со свободой слова и разделением властей. Именно недостатки в этой организации во многом и приводят к тому, что немало стран с частной собственностью и рынком не добиваются высоких успехов.

Геннадий Епифанов.   21 июля 2021, 22:43  ::
Мне тоже известно, что при Царе капиталисте Россия бурно развивалась. Свободы было больше. Сумасшедшие темпы строительства лопатой ТРАНСИБА. Существование десяток партий. И все против Царя. Так ему, то есть нам, и Надо !

Геннадий Епифанов.   21 июля 2021, 22:31  ::
Вячеслав? Я точно скажу, что Юрий Павлович Не член компартии Китая. Не встречался с Лю Пином. Но главный водораздел причин успехов экономико как стран он Понял. Давай забросаем его Индией и индейцами . Сразу Чукчей станет ?

Страницы: 1...20.21.22.23.24.25.26.27.28.29.30.31.32...170