Страница общения Спецнабора 1953 года
Сайт

Всего сообщений: 3382
Страницы: 1...12.13.14.15.16.17.18.19.20.21.22.23.24...170
Геннадий Епифанов.   21 августа 2021, 22:43  ::
"жизни настолько задурила голову,что люди становятся врагами самим себе. Или все таки это не весь народ,а только его меньшая часть,но активная и злобная.?"- ВШ. У Горького есть Рассказ.: --Когда земля , где жило племя людей, погрузилась . И превратилось в Болото. Часть Людей Ночью отправилось искать выход. Они шли Утопая. Освещая дорогу себе вырванными сердцами. А другие Осторожные люди затаптывали искры сердец. Кабы не спалить Болото.

Геннадий Епифанов.   21 августа 2021, 22:23  ::
"Выводы вроде сделаны,жизнь покажет насколько правильно и полно!" Это мнение ВШ. Жизнь показывает, что мы "Дураки ," мы опять проиграли. Нас обманули знакомые жулики. Показав Бутылку. Мы всем верим. Кроме надоевших честных людей. У них нет Дачи, на берегу моря и бутылки. А шахматисты в слепую рассчитывают партию на много ходов вперед. И смеются над нами. А жизнь ПОКАЖЕТ.

Геннадий Епифанов.   21 августа 2021, 16:10  ::
Спасибо, рад ! Вот штаны найду и приеду. Да. Для нас долго ждать исполнения. А по Конституции практически получится, если ты соберешь предложения и напишешь в комиссию. Потом позвонешь. Проверишь. Интересно. Многое можно понять.Вы все всегда виноваты. Чии интересы главные. Наш народ другой. Самлет сбили. Вас обвинили. И верят всегда таким сообщениям. Вы.. Ух.. Кажется мы ЖИВЫ.?

Вячеслав шубин   21 августа 2021, 14:10  ::
Геннадий на твой 20.08. В 22.57
Колоритно и трагично! Люди ,что с ума посходили? Или пропагандистская обработка и реальность жизни настолько задурила голову,что люди становятся врагами самим себе. Или все таки это не весь народ,а только его меньшая часть,но активная и злобная.?
И как ты думаешь,чем это кончится.? Ведь длительно это не может продолжаться!!!!

Вячеслав шубин   21 августа 2021, 11:37  ::
Толкачеву
На этом и согласимся,ТК все равно ничего изменить нельзя по крайней мере в остаток нашей жизни. И пусть наше общение с разногласиями и согласиями продолжится! Спасибо редакции и участникам страницы!

Вячеслав шубин   21 августа 2021, 11:29  ::
Геннадий,браво приглашаю тебя в ветеранскую группу по созданию такой конституции ,а затем и для контроля за ее соблюдением!
Но.... все равно найдутся личности и в контрольных группах со своими или групповыми интересами и все повторится.
Но пока жизнью правит не народные конституции,а групповые и личные интересы с помощью доллара.

Юрий Толкачев   21 августа 2021, 10:30  ::
Шубину
Словом, ты считаешь, что жизнь в Белоруссии, где "сохранены некоторые социальные и производственные отношения Советского периода" лучше, чем в России, где "олигархат и рваческая политика либерального правительства России, компрадорский капитализм". Ну и прекрасно! Живи там и радуйся, что ты не в этой ужасной России. Я же ни за что не согласился бы поменять ту жизнь, что сейчас в России на ту, что в Белоруссии. Думаю, что подавляющее число россиян такого же мнения. Видишь, судьба поступила справедливо: ты живёшь там где тебе больше нравится, а я там, где мне.

Геннадий Епифанов.   21 августа 2021, 00:01  ::
Должна быть грамотная Конституция. Нужная, действующая. А пока??? Ждем, Ждем. Всё в Государстве должно быть связано. Чем больше коррупция, тем меньше должен получать Президент и его срок работы. Президента выбирает парламент и определяет полномочия и срок Отчета, Работы. Зарплаты всех должны зависать от З/ П населения. Должен быть Институт подготовки Членов правительства, Министров. Спец набор.Там Факультеты. Президент не должен быть Царем и Богом. ОН Подсуден . Отвечает за работу власти, министров. Должны быть независимые Комиссии. По проверки работы Основа =Парламент. Депутатов надо перевыбирать. Досрочно. Как они выполняют обобщенное ?. Можно и нужна чистая Конституция.

Геннадий Епифанов.   20 августа 2021, 22:57  ::
А У нас наоборот. По всем крупным городам Майданы!. Горят покрышки . Магазины. Радость обуяла Наш Народ. Это до пол Миллиона зверей.Бунтарей. По всем Городам Всякие возрасты. Видно было добиваются Горя для Украины. . Назначены цены убийства Полицейского. Заступников Януковича нет. Даже за деньги. Он Бежал быстрее Лани.Так здорово этого труса обо врали. За деньги каждый поверит. Все верили. Над сомневающими смеялись. Спасибо. Привозите покрышки и спички.Зажжем Море ! Буфет будет за счет США. Вот-Добрые люди. Сами не допивают. А нам наливают. Где моя Большая Ложка ? Кто то свистнул, украл. Вот, все мы такие. И они. да ,они.Тоже.

Вячеслав шубин   20 августа 2021, 17:07  ::
Толкачеву на посыл 20.08 в 15.54
Картинки сделаны,как и вся протестная суть.
На заводе колёсных тягачей работают тысячи,на митинге были сотни,остальные работали.
Где ты увидел жестокость,кроме либеральных и прозападных СМИ. Сравни хотя бы с Германией и США.
Интересно, почему ты считаешь,что НАРОД думает по другому и болезнь так не лечится.Подскажи как ее лечить по Вашему по либеральному,как на Украине или в Афганистане?
Действительно какая то часть народа Белоруси или по сути хотят смены строя или оболванены прозападными СМИ и это надо учитывать и заниматься воспитанием в основном в школе и в массовой культуре.
Выводы вроде сделаны,жизнь покажет насколько правильно и полно!!

Вячеслав шубин   20 августа 2021, 16:34  ::
Юра,начну с того,что СМИ России либеральны и к РБ и особенно к Лукашенко относятся негативно . Основная причина нет повальной прихватизации ,нет катострофически разницы в доходах и не прогнулся Лукашенко перед Российскими властями и олигархами. Пока сохранены отношения между основной частью населения по Советскому образцу:- Человек человеку друг и не только ,если он богат. В этом отличие восприятия жизни и социальных условий в РБ и России. Хотя влияние рыночных отношений и доллара начинает сказываться. Как мне видится Белорусы не настолько задавлены ипотекой и кредитами. При твоём анализе уровня жизни в России и РБ это не учитывается. И вообще,когда ты оцениваешь доходы на человека,это средняя температура больных в палате. Ты живёшь на хорошую пенсию,вдвоем , имея все нажитое ,а новые семьи с детьми,а их может быть двое и больше ,не могут быть довольными 10-15 тысячами на человека на пропитание.Нужно ещё много чего. Но самое главное официальная статистика и реальность далеки друг от друга и резко розняться по регионам. Мои сведения о Российской жизни в основном из СМИ и из Воронежа.И они не столь оптимистичны,как ты их описываешь. Так что останемся при своем мнении. И,несмотря на описанные тобой материальные преимущества, белорусы не хотят входить в состав России. И вообще жизнь важна не хлебом единым но и социальной справедливостью и человеческими отношениями.А они пока вРБ превалируют.

Юрий Толкачев   20 августа 2021, 15:54  ::
Шубину
Значит эти "подготовленные крикуны" на заводе были не рабочие? Как они проникли на завод в таком огромном количестве? На ТВ картинке было видно, какая огромная толпа скандирует: "Уходи!". А где в это время были рабочие, которые если верить тебе, поддерживали Лукашенко? Почему они допустили такое на своей территории?
Жестокими репрессивными методами протесты были подавлены. Как ты пишешь: "идёт зачистка инициаторов и организаторов. Где то даже перегибает". Но это не значит, что народ стал думать по другому. Болезнь так не лечится, только загоняется вглубь. А это приводит к тому что исход будет более печальным.

Юрий Толкачев   20 августа 2021, 12:58  ::
Слава, что за странная фраза: "социальные (не столько материальные) условия жизни в РБ лучше, чем в России". То есть материально живут хуже, но зато прекрасная идеология? Как было в СССР - бедная жизнь, но прекрасные лозунги?
Тебе непонятно где я взял нейтральные источники?
Да буквально все кроме официальных белорусских показывали происходящее, даже российские, хотя Россия и заинтересована в сохранении Лукашенко на данном этапе.
Ты пишешь: "Льготы о которых ты пишешь,есть только в Москве .В провинции они мизерны.." Неправда! Почитай хотя бы это: [Открыть ссылку] И ориентируюсь я далеко не только на Москву и большие города. У меня есть очные и заочные знакомые не только в маленьких городах, но даже в деревне.
Что касается бедности - официальная цифра 20 миллионов (не 30, как ты пишешь). Всё равно много. Но что такое нынешняя бедность?
По мнению социологов и экспертов в области финансов, сегодня определение «уровень бедности» довольно размыто. Согласно результатам опроса, проведенного ВЦИОМ, россияне считают бедной семью, доход которой на каждого члена составляет менее 15 000 рублей/30 дней. Для 1/3 россиян бедность — это невозможность иметь личное авто и посещать «заграницу». Для большей части населения она характеризуется жизнью «от зарплаты до зарплаты». По этим критериям в СССР все были бедными.
Официально государством считается сегодня что черта бедности в России составляет 9,7 тыс. р./1 чел. То есть на семью из двух человек 19, 4 тыс. в месяц. Столько мы с Ритой не тратим в месяц даже в Москве, где цены гораздо выше, чем в малых городах, и при этом ничуть не экономим на питании. Так что эта "бедность" понятие относительное. Работает, как часто теперь, принцип: почему у него Мерседес, а у меня только "Жигули"! Я бедный!

Вячеслав шубин   20 августа 2021, 12:09  ::
Геннадий,как ты думаешь почему народ России в августе 1991 года не вышел против ельциньско гайдаровских протестов и Беловежского предательства ,хотя до этого на 90 процентов проголосовал за сохранение союза? Тоже и у Вас на Украине :-народ не вышел против майдана,а олигархи и прозападники организовали переворот
То же было вначале протестов в РБ. И руководство и народ предполагали ,что походят и успокоются. Но когда увидели организованность протеста и его координированность и финансирование с запада и по сути попытку цветной революции,то появилась решительность действий власти и на улицу начали выходить и провластные массы народа. Все силовые структуры и гос.администрация остались верны Лукашенко. И начали действовать более решительно.
И цветная революция не состоялась.
Но ОНИ не успокоились,а наоборот усилили Экономическое и политическое давление. И готовят повторное восхождение.Но и власти сделали выводы,сейчас идёт зачистка инициаторов и организаторов. Где то даже перегибает. Хотя сейчас как никогда нужна сплочённость и учёт интересов различных слоев общества. Готовится новая конституция,референдум и новые выборы по новой конституции.

Вячеслав шубин   20 августа 2021, 11:24  ::
Юра,на смартфоне не могу так много писать,как ты.Огранючусь фактами.
Уровень жизни России выше чем в РБ за счёт сырьевых ресурсов.И не у всех,а только у части населения .По Вашей статистике более 30
Миллионов живут ниже черты бедности.Ты же ориентируешься только только на жизнь в Москве и больших городах. Льготы о которых ты пишешь,есть только в Москве .В провинции они мизерны..
Рабочие РБ не поддержали протесты.
На заводе колёсных тягачей кричали подготовленные крикуны. Завод работу не прекращал ни на минуту. Где ты взял нейтральные источники мне непонятно.Судя по смыслу они не нейтральны.
Россия поддержала Лукашенко в основном от возможности вмешательства с запада. Все силовые структуры остались верны государству и Лукашенко. Твои источники о том ,что армия была готова перейти на сторону протестующих непонятно откуда могли их взять.
В процентном отношении на курорты за границей в РБ ездят не меньше чем в России
И наконец ,социальные (не столько материальные) условия жизни в РБ лучше, чем в России(не в Москве) говорят о том что основная часть населения сейчас не желает вхождения в состав России . Хотя отношение к России и вообще к всему русскому хорошее. Элемент национализма минимален,хотя есть предпосылки под влиянием запада.
Так что твои суждения или тех кто тебя так информирует предвзяты из личного неприятия Лукашенко.
Он действительно не сахар и многие его не любят,но он удержал страну от катастрофы.

Юрий Толкачев   20 августа 2021, 09:01  ::
Шубину на заметку от 19 августа.
Как прекрасно в Белоруссии, где "сохранены некоторые социальные и производственные отношения Советского периода." И как ужасно в России, где "олигархат и рваческая политика либерального правительства России, компрадорский капитализм".
Только вот народ в этой России живёт почему-то лучше, чем в прекрасной Белоруссии: средняя зарплата в стране выше, пенсии выше, масса различных социальных программ, которые Белоруссии и не снились. Вот такой мелкий штришок: в допандемийном 2019 году за рубеж на курорты и в туристические поездки выезжало 48 миллионов россиян. Не отдельных "прикормленных и обработанных западной пропагандой", а 48 миллионов! А в Белоруссии?
И напрасно ты пишешь что промышленный пролетариат Белоруссии протесты не поддержал. Возможно так утверждает государственное ТВ Белоруссии, но судя по многим нейтральным источникам картина противоположная. Достаточно вспомнить такой эпизод:
Лукашенко 17 августа приехал на Минский завод колесных тягачей, работники которого, как и многих других белорусских предприятий, требовали пересмотра результатов президентских выборов и отставки Лукашенко с поста президента. Рабочие освистали Лукашенко, встретили криками «Уходи!», когда он попытался говорить, они начали скандировать "Уходи". Он ответил: «Пока вы меня не убьете, других выборов не будет».
Думаю, что Лукашенко удержал свой трон только благодаря России. Когда правитель обращается к другому государству с просьбой о военной помощи для борьбы с собственным народом, это полностью характеризует и правителя и ситуацию. Лукашенко обратился с такой просьбой к России, хотя никакого военного вторжения иностранных государств в Белоруссию не было. И Россия откликнулась. Выдвинула войска к границам Белоруссии. Думаю, что это сыграло решающую роль в ситуации, когда и армия Белоруссии была готова поддержать протесты, но действия России удержали её от этого.

Геннадий Епифанов.   20 августа 2021, 00:45  ::
Ты пишешь--"Промышленный пролетариат и сельская трудовая часть населения протесты не поддержали." Странные люди. Нужно было активно поддержать Лукашенко.!! Предатели. Все бы за границей подавились. А так Протестующие вызывают сочувствие. Не у всех есть возможность знать правду. Спасибо. Наш Майдан ничему хорошему вас не научил. Дождетес !

Геннадий Епифанов.   19 августа 2021, 21:58  ::
Удивительно смело и трезво ты судишь О стоимости и делах правительства . Они не исправимы. Им зачем ?Тащи себе сколько хочешь.-- А вот люди хотят жить ИЛИ нет ? Всё делают много себе во вред. Даже если Кто захочет им помочь. Они убьют его. Так как ОН мог изнасиловать весь Китай . Сейчас Украина спасает весь МИР и Вселенную от Путина !!!.--25 я ложусь в госпиталь лечить глаза. Столько пришлось побегать. Сделать сотни копий своих документов. Кажется. При сплошной компьютеризация можно всё знать обо всех. Как Байдан и Бог питаются. Позвони. Набери нужную Фирму . Закажи вопрос фирме. Скачай. Воевать, конечно, спокойней. Если у кого то голова отлетит. Меня не колышит.

Геннадий Епифанов.   19 августа 2021, 18:12  ::
Ты хорошо оцениваешь РБ. Почему не было защитников делов Лукашенко ? Незрелая молодежь. Чудит ? Но им жить. Им принадлежит будущее. Что То не понравилось им твоего и Лукашенковского Пирога. Для нас непонятно. От хорошего, вы ищете плохое. Как у нас. А у нас красавец Днепр превращается нами быстро в БОЛОТО. Приезжай Уток или лягушек постреляем. А было ( ТГ. Шевченко ) Не каждая птица долетит до средины Днепра. Ещё недавно, в войну так было. Не все до средины доплывали. Воду и Водку вези с собой.

Вячеслав шубин   19 августа 2021, 17:22  ::
В Белоруси на момент подписания соглашения о союзном государстве с Россией 80-90 процентов населения хотело об,единения . Пришло 25 лет и большинство( те же проценты )не хотят входить в состав России. Хотят быть только братскими друзьями с об,единенной экономикой,но самостоятельным государством. Это стало по вине российского олигархата и рваческой полититики либерального правительства России.
В России что то похожее на компрадорский капитализм,а в РБ социальное государство с элементами рынка и с преобладанием гос .прдприятий.Те сохранены некоторые социальные и производственные отношения Советского периода.И народ не желает этого терять. Такое у меня сложилось даже после попыток цветной революции . Те кто вышел на протесты это обогатившееся часть населения и обработанная западной пропагандой молодежь,родившаяся после развала СССР.
Оказалось,что таких не мало,но явно меньшинство . Это частники,националистическая элита ,айтишники,работающие по заказам Европы и США и оплаченные блогеры и инициаторы.
Промышленный пролетариат и сельская трудовая часть населения протесты не поддержали.
Так мне видится происшедшее за последний год
Это ,конечно,мое частное мнение,а не политический анализ.

Страницы: 1...12.13.14.15.16.17.18.19.20.21.22.23.24...170